morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-18 04:02 pm

"Наши мертвые нас не оставят"...Несколько слов о культе предков

Надо сказать, он достал меня еще в советском исполнении. "Они ради вас кровь проливали! А вы!!!" - этот рефрен постоянно звенел у нас в ушах. Счастливцы владели методой впускания этой байды в одно ухо и выпускания из другого, а я, на свою голову, принимала это дело близко к сердцу и какое-то время пыталась жить в тени всех этих людей, которые за меня, еще не рожденную и даже в проекте не значащуюся, трудились, сражались, умирали.

Надо сказать, экспириенс, когда я анализирую его сейчас, был совершенно невыносимый. Как я его выносила при этом - а ведь как-то же выносила - большая загадка. В школе меня одноклассники называли "правильной", и это было ругательство. Меня не понимал никто. Они смеялись над пафосом военных песен Высоцкого и пририсовывали рога пионерам-нероям на стенде. Я полагала на этом основании, что они уроды.

Кроме того, я постоянно жила в состоянии неизбывного комплекса вины. Ради меня люди шли на подвиги и муки, а я не могу учиться на одни пятерки, добиться хоть сколько-нибудь впечатляющих успехов в спорте и аккуратности в быту. Кроме того, меня постоянно тянуло на всякое озорство. Это состояние разорванности было ужасно. Конечно, публицистика и беллетристика показывала, что "у них были недостатки". Скажем, Володя Дубинин не отличался особенной ревностью к учебе, а Сергей Тюленин был тот еще сорвиголова. Но ведь все их недостатки были мелкими, а деяния великими. Хулиганить и филонить занятия все могут - но не все пойдут в разведку или выдержат пытки. Вот ты можешь как они? Ответ "нет" был мучительным - но, по всей видимости, верным. Я ведь "пищала", по выражению моей амы, когда она меня расчесывала. И орала, когда прижала руку дверью. Не говоря уж о том, сколько слез пролила из-за школьной травли.

(кстати, не в этом ли корень моего "подсознательного протестантизма", как я в шутку называю свое неумение и нежелание молиться святым?)

Усугублялось это положение тем, что я не была дурой и видела вокруг людей, которые совершенно не заморачиваются вопросами типа: "а что бы по этому поводу подумал Олег Кошевой? А как бы поступила Зоя Космодемьянская?". И это были НОРМАЛЬНЫЕ, ХОРОШИЕ люди. Они не хотели постоянно себя с кем-то соизмерять и под кем-то чистить. И жили. Неплохо жили, причем. Они надевали джинсы, когда им хотелось и не мучились на тему их совместимости с пионерским галстуком. Впрочем, у меня не было джинсов. Советские серые "не считались", потому что весь класс дружно их джинсами не признавал... А ведь в газету "Пионерская правда" приходили письма, и там серьезно задавались вопросом: можно ли носить американские джинсы и галстук? Надел бы джинсы Валя Котик? Страшно было даже задаваться таким вопросом...

А тем временем товаров на прилавках делалось все меньше, очереди становились все длиннее, в газетах появились отчеты об "Узбекском деле" - партийные работники накапливали неправедные богатства, как капиталисты и истязали людей как фашисты... Наплевав на интернационализм, убивали арман азербайджанцы. Да что там армяне и азербайджанцы - у нас в классе полным ходом шла антисемитская травля, и учителя ничего ен делали по этому поводу. Прошел слух о готовящемся еврейском погроме, по образцу Спитака. Впервые в жизни меня не отпустили в школу, впервые я видела отца бледным... Впрочем, ничего так и не было - и слава Богу.

Небезупречен оказался Сталин... Затем Брежнев... Хрущов... Мироощущение конца 80-х очень точно передано двумя песнями тех же лет:

"Всё идет по плану"
http://www.zvuki.ru/S/P/8022

и "Я получил эту роль"
http://www.zvuki.ru/S/P/2770

Короче, вопрос "На хуа?" вставал ребром до самого неба. Ради ЭТОГО? Ради того, чтобы снова в полный голос зазвучало слово "жид"? Чтобы под красными флагами возродилось натуральное крепостное право? Чтобы уроды во время погрома насиловали и выбрасывали из окон девочек?

Ответ пришел от умного человека. Для себя, сказал умный человек. Люди воевали со злом, с которым не могли смириться, погибали в этой войне, чтобы в первую очередь ОСТАВАТЬСЯ СОБОЙ. Ты сможешь оставаться собой, если не врежешь по хлебалу, которое говорит твоей подруге "жидовка"? Не сможешь. Так и они.

И все как-то встало на свои места. Мёртвые мертвы. Как бы они ни были хороши (или плохи), их идеалы хороши (или плохи) НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, что они срахались и умерли ради этих идеалов. Кто-то же сражался и ради нацизма, и даже претерпел муки, и умер ради него... А ведь ты находишь глупым и бесполезным занятием борьбу за нацистские идеалы... А с чьей-то точки зрения

Длинная была преамбула. А теперь амбула.

Некий человек не так давно разосрался со мной из-за того, что я не собираюсь объявлять УПА союзниками и пособниками нацистов. Основным аргументом в своре, пока он пытался спорить, было то, что бабушка оного человека украинка и воевала в СА. Мир её праху, сказала в ответ я - почему это МЕНЯ должно на что-то сподвигать? Почему тень ТВОЕЙ бабушки должна как-то повлиять на мою позицию? Ладно бы речь шла о моей бабушке - она жива и может говорить за себя, и говорит очень громко - но я и ей не позволяю рулить собой; так чего рулить мной должна ТВОЯ давно покойная почтенная прародительница?

Человек психанул и дверью хлопнул - и если бы он не нарисовался у френда с наездом на другого человека, при помощи все той же бабушки (или уже другой?), я бы о нем и не вспомнила.

Мне вообще не нравится бабушка как средство наезда. Это какой-то инструментальный подход к дорогим покойникам. Я не позволяю мертвым собой управлять - но я и сама ими не размахиваю. У нас дружеский нейтралитет.

Впрочем, в некоторых племенах оружие, изготовленное из кости предка, считалось тем более крутым и могущественным, чем более крут и могуществен был предок. На вкус и на цвет товарища нет, но мне ближе те племена, в которых после похорон человека не беспокоили. Мне кажется, у человека есть право не то, чтобы его тень и прах никто не тормошил.

Но тяжелее всего мне наблюдать людей, которые до сих пор пытаются жить, держа во внимании те жертвы, которые были принесены, как они полагают, ради них. Я по себе знаю, как это тяжело, и мне хочется их спасти от этой информационной химеры. Никто не умирал ради вас, друзья. О вас вообще не думали и не могли знать. Поверьте, им было и кроме нас за кого умирать. У них были реальные, земные друзья и родичи, а не виртуальные потомки.

Нужно также отдавать себе отчет в том, что ни одно политическое или религиозное образование не может оцениваться по сумме литров крови, пролитой ради него. Хорошая штука, ради которой никто не умер и не пострадал, может оказатьс не хуше штуки, ради которой пострадали и умерли тысячи. Чтобы нечаянно не наступить ни на чью мозоль, возьмем пример из совсем другого времени и места: мне горько жаль Исами Кондо, но я ни слезинки не пролью о сёгунате Токугава.

Но у всех так.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-01-20 11:02 am (UTC)(link)
Гражданский коллектив не создается ни географией, ни языком. У значительной части израильтян родной язык - тот же, что у 99 процентов белорусов. Русский :)
А история - да.
Кто там у французов говорил про коронацию в Реймсе и праздник Федерации?
Другое дело - что и как почитать.
Но у русских выбор минимальный. Все до-советские святыни под корень вывели скоро тому сто лет; православие - ну какие они сегодня "православные" - это ты любого единоверца спроси. Коммунистические - великая октябрьская, строительство социализма, колхозы и Магнитка - тоже... скончались. Остается вторая мировая война, причем, по умолчанию - за вычетом красноидеологического компонента, который не общеприемлем. Просто "мы", которые "всех спасли". Им надо всю историческую перспективу, ко глубокому Средневековью, назад отматывать, чтобы из этого вырваться.

Тю, проблема тоже

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-20 11:07 am (UTC)(link)
А нам?
На 300 лет - это как минимум. Ну и ничего. В норме.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-01-20 11:28 am (UTC)(link)
Так пока и у укров с белами результаты... неочевидные. Но тут еще одно различие. Мы можем считать эту империю вражеской, и числить по разряду иноземных захватчиков, а сами мы в белом... Остается пропасть в 300 лет, которую надо перепрыгнуть, но принципиальная схема достаточно очевидна и даже не оигинальна, типовая резиновая парадигма "национального освобождения". Русским гораздо хуже. Потому что им тоже остается либо признать эту империю не-своей и вражеской, либо ничего не менять. А признать такое... ну, это будет чудо психоанализа. Турки аналогичную проблему так и не решили, и их уж как со времен кемалистов плющит и колбасит. С одной стороны "национальное государство", с другой Ымперия. А это несовместимые коды.

Re: Но у всех так.

[identity profile] drunkelf.livejournal.com 2008-01-22 10:52 pm (UTC)(link)
Что солдаты вермахта и РККА идут в однин счет - им это вообще помыслить не получается, потому как за первыми у них тянется ассоциативный хвост "массовые убийства мирного населения", а за вторыми "но помнит мир спасенный". Это, действительно, такая "гражданская религия". Жаль, что совершенно безумная.

Минутку-минутку. Возможно, я неправильно понял, но получается, что солдаты армии страны, подвергнувшейся агрессии и интервенции уравниваются с солдатами армии страны-агрессора? Т.е., человек, защищающий свой народ (страну, государство, этнос, дом, семью, etc, нужное подчеркнуть) такая же сволочь и убийца, как и солдат армии нападающей? Не понял.
Опять же, а что, «ассоциативный хвост» на тему массовых убийств мирного населения чем-то не соответствует действительности?? Ну да, убивали. Массово. И не только СС. Но и вполне себе благонадежные Гансы и Фрицы из регулярной армии.
А на тему «мира спасенного» - а что, не спасенный? Красным по белому – немцы осуществляли и намеревались осуществлять то, что теперь называют геноцидом. Т.е., уничтожение населения. Да, по национальному признаку. Вы это будете отрицать? Или будете отрицать то, что именно победа союзников (и, не в последнюю очередь, СССР) спасла огромное количество людей «неарийских» национальностей от физического уничтожения? Вы мне поясните, а то, может, у меня мозги настолько прозомбированы советской пропагандой… Может, и Освенцима не было, может, и людей живьем в хатах не сжигали.

Re: Но у всех так.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2008-01-23 01:40 am (UTC)(link)
Солдат армии страны-агрессора - не сволочь, он солдат как солдат. Присягу давал и всё такое. Спрос с правительства. Солдат отвечает за военные преступления либо преступления против человечности, совершенные им в ходе боевых действий (буде они имеют место). Во второй мировой на восточном фронте это, как минимум, случалось с обеими сторонами. Разница в том, что у немцев террор против мрного населения Восточной Европы, в основном, был делом рук армии, ибо они эти земли брали с боем, и немецкой гражданской администрации тут не было, либо она находилась в зачаточном состоянии, а была администрация военная. А у советских это делали структуры советской власти, шедшие за красной армией (руками НКВД). Т. е. советская _армия_ против немецкой армии там выглядит, на круг, существенно симпатичнее, но не советская власть против германской.