morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-17 10:19 am

Я ху... дею, дорогая редакция

http://u-96.livejournal.com/1321262.html

Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...

Re: Подумали. И решили предотвратить..

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2008-01-23 08:19 am (UTC)(link)
1. Если технически возможен - как вы при отсутствии воздушной разведки и разведки как таковой (а как наземную-то проводить в районах предполагаемого сосредоточения десанта??) сумеете что-то предвидеть? Подробно причины невозможности воздушной разведки расписывать надо? Ж8-( В ветке на радеоне я подробно писал об этом, кажется..

2. А что, у Румынии и Болгарии не было на Черном море потребного тоннажа торгфлота? Был. От Констанцы сутки хода, а уж от Одессы и подавно. Другое дело, что узнать его местоположение и увидеть, что под рукой у немцев нет ничего - было неоткуда. Причина та же, отсутствие возможности воздушной разведки. Поддерживать же можно не только эсминцами, но и АВИАЦИЕЙ, превосходство в которой на тот момент у немцев было подавляющим. А плацдарм, теоретически, мог быть обеспечен воздушным десантом. Опыт такой у немцев уже был..

3. Таки да. На 22.06.41 распределение войск было практически равномерным. Довольно глубоко эшелонированным ("развертывание на любой случай" (с) Манштейн), но таки равномерным. Отчего немцы и смогли, сосредоточив ударные группировки, прорвать нашу оборону так быстро и на такую глубину. Самое поганое, что причина та же самая - отсутствие технической возможности для воздушной разведки. Сосредоточения немцев на основных направлениях наши просто не видели.

...а немцы аж на 200 километров вглубь к нам летали с лета 40-го, и фотографировали, фотографировали, фотографировали...

Re: Подумали. И решили предотвратить..

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-23 08:45 am (UTC)(link)
1. Простите, абсурд. Десантопаника до того доходила, что _свои_ суда, которым положено было находиться там, где они находились, обстреливали.

2. Нет, не было. И прикрыть его было нечем.
И воздушный десант в Крым, удерживающий участок на время, потребное для такой высадки... это из какой-то другой реальности.

С уважением,
Антрекот

Паника - паникой, но не на пустом месте.

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2008-01-23 09:41 am (UTC)(link)
1. Дык... СВЯЗЬ.. Если бы можно было оперативно связаться с судном, с батареей - то проблем бы не было.. А так - каждому командиру страшно прозевать высадку противника. Вот и палили во все, что видели.

2. А куда румынский торгфлот рассосался????? А куда их дунайская флотилия с весьма неплохими мореходными мониторами пропала??? И что, у немцев пару батальонов с воздуха высадить было нереально, батареи береговой обороны "зачистить"? А куда превосходство в воздухе пропало?

Re: Паника - паникой, но не на пустом месте.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-23 10:40 am (UTC)(link)
1. Вообще-то на этот предмет методы существуют уже довольно давно.
2. Пожалуйста, прикиньте, _что_ и как долго могли удержать немцы силами двух батальонов. Потом прикиньте, какой тоннаж потребовался бы для высадки. Потом прикиньте, сколько и откуда он должен был идти. И какими силами его нужно было бы прикрывать. И _где_ были эти силы?

С уважением,
Антрекот