morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-17 10:19 am

Я ху... дею, дорогая редакция

http://u-96.livejournal.com/1321262.html

Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...

(frozen comment) Re: Как на корабле...

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2008-01-21 06:13 pm (UTC)(link)
>...за все отвечает капитан. А уж он спрашивает с подчиненных. Он, кстати, спрашивал...

Можно хоть успрашиваться, но перескочить через пару столетий технического прогресса невозможно. Хорошо, что хоть успели то, что успели (перечислять не буду, много и скучно). Но успели далеко не все, что было нужно. Чудес не бывает.

>Не только, увы, не только. Причины поражений 41-42 годов лежат, КМК, в 27-32 годах. Когда закладывали систему, в том числе и ее управление.

Дальше забирайте, в те времена, когда в России утвердилась Византийская модель госуправления. В результате чего к середине XIX века Россия находилась в настолько глубоком технологическом провале, что преодолеть это катастрофическое отставание не удалось в полной мере даже драконовской индустриализацией. Ну, банально: технологическая норма в 0,01мм стала общеупотребительной в Германии с первой трети XIX века - в СССР в конце 30х. Октановое число бензина, на котором летали во время WW2 американцы со своими движками по 2-3 тысячи лошадей на Мустангах и Тандерболтах - 100-120, до 150, у нас до конца войны так и не освоили 90й бензин.. И движки, соответственно, рубеж в 1800л.с. так и не перешагнули, при большей, чем у американцев и англичан массе и несравнимом расходе топлива (знаете на какие дальности летали японские Reisen и американские Thunderbolt'ы?)... Наши 85-мм орудия на Т-34 так и не достигли уровня пробития не то что бы 77-мм немецких пушек Пантер, но даже и 76-мм американских на Шерманах с "длинной рукой".. Причина - плохой, грязный деревесноцеллюлозный порох, загрязненный серой, вместо чистой синтетики у немцев и хлопковых нитропорохов у американцев. Со своим порохом американцы из Т-34 с Ф-34 нашими снарядами выжали больше, чем у них самих получалось на Шермане. Кстати, авиапороха, которые должны работать в огромном диапазоне температур - в войну были почти повально ленд-лизовские..

Катастрофа 1941 года и ее последствия - результат в первую очередь чудовищного технологического и образовательного отставания СССР, которое преодолеть не удается и до сих пор... Образование к 60м подтянули, но технологии - увы..

>Да. Но это _крайний_ выход, а не _лучший_. Единственный в тех условиях, а не наилучший из возможных.

На тот момент - таки наилучший из возможных. Все остальные, в т.ч и "гуманно" позволить трусам сдаться в плен - привели бы в итоге к гораздо большим потерям. Из-за рухнувшего фронта, хотя бы. Да, кадровых повыбили в 1941, да, в бой повели людей мальчишки ускоренного выпуска с лейтенантскими погонами.. Но выстояли сколько нужно было. В этом, в конце-концов, все и дело. Чем-то приходится жертвовать, чтобы спасти остальное. Дело такое, солдатское..

(frozen comment) Сволочь этот Петр Первый

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-21 06:26 pm (UTC)(link)
Колбасы на триста лет вперед не наготовил...
Хватит уже стенать. В 1860-х годах догоняющая модернизация России в отношении вооружений завершилась.

(frozen comment) Re: Сволочь этот Петр Первый

[identity profile] strangernn.livejournal.com 2008-01-21 06:51 pm (UTC)(link)
Ой, правда??? Честно-честно?? Что ж тогда время постройки броненосца у нас еще и после русско-японской было лет пять-семь, а "дредноут" склепали за год с хвостиком? А ничего так, что а англо-бурскую вовсю использовались не только пулеметы, но и 37мм скорострельные орудия (300в/м). А ничего так, что в России до 1915 года вообще никакой бронетехники не производили?? А ничего так, что вся оптика более-менее высокого класса была импортная?? А ничего так, что винтовка Бердана №2 отставала от оружия потенциального противника на эпоху?? А ничего так, чтона ПЛ ТА трубного типа освоили уже в СССР, во время первой мировой пользовались архаичными открытыми?

А ничего так, что еще в 30х годах старые французские 76мм гильзы были лучше гильз современного производства (полуавтоматика орудий с ними почему-то не глючила).

Эхххх...