morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-17 10:19 am

Я ху... дею, дорогая редакция

http://u-96.livejournal.com/1321262.html

Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-17 02:58 pm (UTC)(link)
Это никак не меньшее зло.

Солдат, который выжил в плену, может освободиться и вернутться в строй. А сколько раз такие солдаты, сбежав, формировали партизанские отряды. А сколько раз бывало, что они приносили важные сведения и угоняли боевую технику.

Наконец, после войны мы в лице выжившего солдата получим рабочие руки, которые очень пригодятся при восстановлении народного хозяйства.

Если бы командиры сов. армии не считали гибель своих меньшим злом - счет погибшим не велся бы на десятки миллионов.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-17 03:41 pm (UTC)(link)
Велся бы. Ты про немцев забываешь.
И про то, что они с этими пленными делали - сами по себе, без провокаций.
И вообще с мирным населением.
Боевые потери - это меньшая часть.
Большая - истребление прямое или косвенное.

С уважением,
Антрекот

А вот это другое дело

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-17 03:48 pm (UTC)(link)
Если кто-то пошел бы и сдался и был там замучен - что ж, это они нарушители конвенций, а не мы. Это им нельзя верить.
Кстати, для поднятия боевого духа это было бы полезнее.
В этой же ситуации вышло, что верить ни на грош нельзя русским.

Re: А вот это другое дело

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2008-01-17 08:31 pm (UTC)(link)
Самоотождествление с жертвой, которую приняли в плен, подло обманули и замучили, боевой дух не поднимает. Для поднятия боевого духа этим символом нужно одно из двух: или пленный захваченным вообще без сознания, или растождествление с пленным (невозможно, т.к. война - на своей территории, а не в виде помощи иностранцам).

На кой черт нам самоотождествление?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-18 06:12 am (UTC)(link)
Насм надо, чтобы люди поняли: немцам верить нельзя.

Re: А вот это другое дело

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-18 03:03 am (UTC)(link)
Видишь ли, если тебя интересует, не кто первым нарушит конвенцию - тем более, что немцы это уже сделали - а сколько у тебя погибнет народу, решение может быть иным.

Другое дело, что то, что до такой ситуации _довели_ - совершенное безобразие.

С уважением,
Антрекот

Я, кажется, неправильно объяснила

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-18 06:11 am (UTC)(link)
Давай попробую в понятных тебе терминах.

Человек, который пошел сдаваться в плен добровольно, запасшись листовкой-пропуском - вышел из нашей общей клятвы, и тем самым больше никто из нас за него не отвечает и голова об нем болеть не должна.

Человек, который этого НЕ сделал - продолжает оставаться для меня своим. И в ситуации, когда у меня остались 6 пулеметов и 28 минометов, я не буду отнимать людей последний шанс покинуть поле битвы живыми. Потому что они по-прежнему "свои".

тут есть одно но

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-01-18 07:20 am (UTC)(link)
человек, который ушел - в тех условиях:
а) понижает свои шансы выжить
б) понижает чужие шансы выжить
в) делает это с вероятностью _не_ потому, что решил выйти из клятвы, а потому что он оглушен, перепуган, неинформирован, скорее всего еще и языком не очень владеет - и просто сию секунду хочет "чтобы оно все прекратилось". С высокой вероятностью, это - в данных условиях - даже не трус, просто дезориентирован вхз
В норме - дать передышку, доучить, не отправлять на фронт блоком, а использовать как пополнение для уже обстреляных подразделений. Но где взять это "в норме"?

Поэтому те, кто на месте вот так на уши становился - это одно. А те, кто такие методы считает универсальным средством - совсем другое.

С уважением,
Антрекот