morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-17 10:19 am

Я ху... дею, дорогая редакция

http://u-96.livejournal.com/1321262.html

Главным образом от комментов - история по паскудству в принципе не выбивается из общего ряда МВ2 и во многом даже отстает. Но народец у нас... Бли-ин...

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2008-01-17 02:23 pm (UTC)(link)
Я читала воспоминания, причём, поданные в ключе "вот наши танкисты молодцы" о том, как наступающие части в сорок четвёртом вообще по нескольку дней полевых кухонь не видели. Ну, и отбили полевую кухню у немцев. Забавна общая тональность -- это воспринимается не просто нормальным, а героическим. О том, что армию нужно хорошо кормить, как-то автор воспоминаний не задумывается.
А эту этическую ситуацию я оцениваю не по современным меркам. И вообще даже не как этическую. Какова эффективность подобной армии? Если батальоны без оружия? Что за дурацкая доблесть с голыми руками против пушек и танков? И нужен ли вообще такой батальон? Может, людей было бы разумнее подержать в резерве? Зачем в окопе сто человек, которые всё равно не выстрелят? Или, вы надеетесь, что они ножами забросают врага, как индейцы?

[identity profile] 8k14.livejournal.com 2008-01-17 02:48 pm (UTC)(link)
>> О том, что армию нужно хорошо кормить, как-то автор
>> воспоминаний не задумывается.

Раздолбайство и сволочизм одних вообще часто имеют следствием (вынужденный) героизм других.
Но от этого он не перестает быть героизмом.

То, что солдат у нас часто не жалели - это факт. Насколько оправданы были большие потери - вполне обсуждаемый вопрос.

Но в Великой Отечественной войне "отказ своим солдатам в сдаче в плен" путем перехода линии фронта был на мой взгляд вполне правомерен даже такими способами, как описано в посте. Это я и имел в виду, когда говорил об этических ситуациях.

В данном случае есть один нюанс

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-17 02:52 pm (UTC)(link)
Севастополь был осажден, и вывести часть, либо пополнить ее, либо хотя бы подтащить оружие, не было никакой возможности.

Ситуация там была вообще отвратительная, и создавалась она руками советского командования.

Re: В данном случае есть один нюанс

[identity profile] u-96.livejournal.com 2008-01-20 07:21 pm (UTC)(link)
>Ситуация там была вообще отвратительная, и создавалась она руками советского командования.

Да ну? А мне казалось, что там и немцы отметились... ;)

А вы чего, собстьвенно, от них ждали?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-21 05:48 am (UTC)(link)
Или чего от нипх ждало советское командование?
Типа, война вообще к этому сводится - один стремится разбить другого. Такой человек называется врагом и от него имеет смысл ждать всяких пакостей. Это не обсуждается. Зачем же вы на пару с юзером greymage строите из себя идиотов?

Re: А вы чего, собстьвенно, от них ждали?

[identity profile] u-96.livejournal.com 2008-01-21 05:59 am (UTC)(link)
Т.е. любая неприятная ситуация в ходе боевых действий - есть непременное свидетельство глупости командиров стороны, попавшей в неприятное положение?

Мда, уровень вашего максимализма действительно обсуждения не заслуживает.

Re: А вы чего, собстьвенно, от них ждали?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-21 06:29 am (UTC)(link)
***Т.е. любая неприятная ситуация в ходе боевых действий - есть непременное свидетельство глупости командиров стороны, попавшей в неприятное положение?***

НЕПРИЯТНАЯ ситуация?
Положение в Крыму у вас идет по разряду всего лишь НЕПРИЯТНОЙ ситуации? Мило.
Обожаю Крутых Сетевых Мужиков.

Re: А вы чего, собстьвенно, от них ждали?

[identity profile] u-96.livejournal.com 2008-01-21 06:36 am (UTC)(link)
Вам нравится цепляться к эпитетам? :)

Re: В данном случае есть один нюанс

[identity profile] greymage.livejournal.com 2008-01-20 08:00 pm (UTC)(link)
Надо полагать, что осаждали Севастополь тоже советские войска.