morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2008-01-05 08:06 pm

Пиздец, товарищи...

http://community.livejournal.com/ustav/150272.html?thread=2569728#t2569728

А вот кто бы помог организовать Феогностеньеке небольшое мученичество? Не обязательно до стстояния трупа, но так, хорошенько. Чтоб усрался от боли, или проблевался как минимум. В воспитательных целях.

Re: (не хотел ввязываться собственно по теме, но ладно)

[identity profile] estera.livejournal.com 2008-01-05 09:58 pm (UTC)(link)
Рома, и ты туда же?
Ну какое "снисхождение" и "не благословлять"? Роды при внематочной беременности просто невозможны, рождение хоть сколько-нибудь живого ребенка - 0%. Напрасный риск жизнью - это самоубийство, так ты-то, умный человек, этого почему не понимаешь?

[identity profile] roman-elvin.livejournal.com 2008-01-06 09:41 am (UTC)(link)
Католики очень радикально пишут - даже если вопрос жизни и смерти, "прямая атака" на плод недопустима, т.к. это живой человек (далее казуистика о том, что бывает и непрямая).

Например, эвтаназия. Допустим, человек без лечения умрет сразу, с лечением - через пару недель, лечение стоит столько, что семье надо влезть на всю жизнь в долги, детям бросить платное образование, продать квартиру и последние рубашки и жить бомжами непонятно как.
Ситуация похожая - либо человек разрушит тебе жизнь и скоро умрет, либо ты его убьешь сразу. Про ОСК РПЦ я не помню, а ККЦ говорит, что все равно эвтаназировать нельзя, хоть ты тресни. Хотя аргументы можно привести те же - "спасти уже нельзя, значит, надо думать, как другим не разрушить жизнь".

ПРостите, но "лечение" в таких случаях лечением не назы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-01-06 09:55 am (UTC)(link)
Вы вообще рисуете ситуацию нереальную. Ни один врач не предложит дорогостоящую терапию в безнадежном случае - ну, разве что шарлатан, стремящийся нажиться на умирающем. А хоспис - это не так уж дорого. Не бывает так, что вы тут все влезайте в долги и продавайте квартиру, а он все равно помрет.

А вот случаи, когда требуется дорогостоящая терапия, а результат неясен - шансы выжить не равны нулю - они всегда стоят свеч. Всегда.

[identity profile] estera.livejournal.com 2008-01-06 12:39 pm (UTC)(link)
Во-первых, возможна пассивная эвтаназия, то есть оставление без лечения, отключение систем жизнеобеспечения и т.п. Грубо говоря - колоть обезболивающие, которые стоят недорого, чтобы не мучился, а дальше сколько Бог даст, столько и проживет, а не выцарапывать всеми правдами и неправдами лишнюю неделю жизни. Во-вторых, аналогия все-таки немного другая - о физическом выживании членов семьи безнадежно больного речь не идет, исключительно о благосостоянии. Тут скорее другое. Вот представь себе: идет на тебя человек, обвязанный поясом шахида, который через пять минут взорвется. Положим, человек даже не сам этим поясом обвязался, а насильно на него повесили. У тебя есть оружие. Что ты сделаешь? Будешь взрываться вместе с ним или пристрелишь человека и обезвредишь пояс? Идеальный вариант, конечно - оглушить или обездвижить и снять пояс, но такой возможности на данном этапе развития науки нет.
Были бы в наше время маточные репликаторы - и проблем бы не было.