morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-20 08:50 am

Между делом посмотрела "Войны клонов", оба сезона

Дело благое, там всего 3 минутки серия.

Резюмэ: джедаи полностью заслужили то, что получили. Нет, они, конечно, замечательные ребята, очень боевитые и преданные Республике по самэ не могу, но какие же они ТУПЫЕ! Генеральские звания им всем, видимо, даны для лучшего соответствия филатовскому герою - потому что способ командования у них один: "Мне бы шашку, да коня, да на линию огня...".

В принципе, это было видно уже и в киногексалогии. Как Мэйс Винду в "Атаке клонов" чуть не положил героицки весь джедайский наличный состав на Геонозисе - это ж его сразу нужно было гнать со всех постов, ан нет. В мультяхе только одно прорезалось: они там ВСЕ такие. Понятно, почему Винду не поперли: его замениь некем.

Но насколько у джедаев дыряво с этикой - в фильмах было видно хуже, а вот в мультиках прорезалось. Они относились к обычным солдатам как к совершенно расходному материалу. Как к дроидам. Анакин прямо в разгар боя бросает свою эскадрилью нахер и летит куда-то свет за очи разбираться с самозваной ситхой. Ну ладно, положим, оправдание у него есть: кроме него, никто не мог сладить с пилотом, владеющим Силой. Но он же на этой планете ни за грош положил взвод! И с него за это никто не спросил! Никто не сказал ему - мудак, это ведь были живые люди, что ты натворил!

Надо ли удивляться, что Палпатину удалось-таки совратить юного балбеса?Надо ли удивляться, что клоны вскорости так легко, без малейших угрызений совести, повернули против джедаев оружие? Джедаи ведь ничего, НИЧЕГО для них не сделали!

То же самое в сцене с похищением Палпатина - Джакти бросает отряду клонов: "прикройте нас", и закрывает за собой дверь. Зная, что выстоять против Гривуса у клонов нет шансов. И клоны это тоже знают.

Вообще, клоны меня порадовали больше всех. Совсем не та бестолочь, которую мы видим в "канонической" трилогии . Замечательные ребята, превосходные тактики, боевое взаимодействие - просто залюбуешься, не то что у джедаев. И сколько хладнокровной отваги, сколько "северного мужества"! Нет, мультик назван правильно: именно клоны - подлинные герои той кампании.

между делом

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2007-12-21 05:50 pm (UTC)(link)
Не КАК раба Анакина выиграли, а именно раба. Хотя согласна - мать оставили именно по этой гадской логике "мы не можем спасти весь мир".
Хотя джедайские методы воспитания меня просто восхищают. Взяли невротика, сделали все, чтобы эту невротичность усугубить и попутно наделили силами, какие простым сметрным и не сниилсь. Обезьяна с гранатой, блин.
**опять Вейдера почему-то винят в уничтожении Альдераана**
Он при этом присутствовал, и пальцем не пошевелил, чтобы остановить.

Вейдер и Звезда Смерти

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2007-12-21 06:54 pm (UTC)(link)
Не КАК раба Анакина выиграли, а именно раба.
Это верно, конечно, но потом его все-таки освободили. На его же деньги :-)

мать оставили именно по этой гадской логике "мы не можем спасти весь мир".
Причем джедаи (и сам Квай-гон!) даже не понимают, как это звучит. Той же Шми он так прямо и говорит, что "у меня нет задания освобождать рабов". Нутром чует, что здесь что-то не то, хмурится, а потом-таки освобождает - но как та собачка, "сказать не может", что же тут неверно.

Альдераан и ЗС
Знаете, я так не думаю. Еще при обсуждении официального ввода ЗС в строй Вейдер нарочито задирает сторонников ее применения, сам вызывает главного крикуна на словесную перепалку, и под шумок пытается задушить. Другим же напоминает, чтобы они "не слишком гордились сконструированным ими технологическим кошмаром". Его отношение к ЗС - определенно негативно, а действия вроде попытки убийства прямо на совещании - наверное, от бессилия.

Когда чуть позже Таркин говорит: "наверное, она может откликнуться на иную форму убеждения", телесное движение и тон Вейдера несообразны вроде бы нейтральному вопросу - "что вы имеете в виду?". Они слишком резки, ярки. Возможно, адепт Силы уже догадался, куда клонит гросс-консул, и возмущен этим.

С другой стороны, каков собственный статус Вейдера? Это далеко не Эп.5: у него нет ни своих армий, ни своих эсминцев, любые силы под его командованием находятся там временно, Таркин его "возит с собой на поводке", штабисты его шпыняют, а порученная ему задача поиска чертежей - тактического уровня. Кажется, он находится в опале - и, я думаю, именно из-за своей позиции в отношении любимой игрушки Императора.

А перед самым выстрелом... Что еще можно сделать? Он долго сопротивлялся проекту на всех стадиях, даже когда ЗС уже была построена и отлажена. Теперь-то ясно, что ее применят, и ясно, каким образом, т.к. у ЗС-1 круг применения очень узок. Если Империя не отказалась от ЗС, то стрелять ЗС будет.

Конечно, можно было бы теперь плюнуть на все и восстать против Сидиуса. Но, похоже, Вейдер еще не нашел контакта с флотскими (тоже недовольными ЗС), или сами флотские сейчас слишком слабы, финансово давно сидят на голодном пайке. В таких условиях для Вейдера игра не стоила свеч, а Альдераан - красивого гибельного жеста.

Хотя Лея бессознательно вжалась спиной именно в его броню. Видимо, ощущала, что других сочувствующих у нее здесь нет. Но как объяснить нелюбовь Вейдера к ЗС?

Думаю, он все-таки нетипичный сит. Как и граф Дуку, он слишком ответственен за других (для сита), джедайское воспитание его испортило :-) Правда, прежде чем воспитание заработало, ему, в отличие графа, потребовалось, "чтобы через трещину в голове вползло хоть немного ума". Но - что есть, то есть, идею ЗС он не переваривал.

Re: Вейдер и Звезда Смерти

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2007-12-21 07:16 pm (UTC)(link)
**Причем джедаи (и сам Квай-гон!) даже не понимают, как это звучит.**
Да, это-то и страшно.
**Альдераан и ЗС**
Сдается мне, не нравится ему новая игрушка Императора именно из-за идеализации "высоких технологий" и противопоставления их Силе. Джедаи мертвы, Сила считается "старыми сказками" (кстати - странно, всего-то одно поколение прошло).
Почему восстать против Сидиуса? Таркин ведь не был "альтер эго" императора. Вообще отношения между ними странные - оба пользуются любым поводом, чтобы подколоть друг друга - тут похоже, не опала, а наборото, больбы за место "правой руки".
**Хотя Лея бессознательно вжалась спиной именно в его броню**
Так он ее за плечи держал, если помните.

Да, возможно и такое -

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2007-12-21 08:05 pm (UTC)(link)
- он просто борется со Звездой Смерти за главное место в сердце Сидиуса. Но... дело ведь не в Таркине, новую ЗС Император строил уже без него. Ситу самому идея станции нравилась, возможно, он ее и придумал. Просто в Эп.5 и 6 Вейдер действительно роет под Владыку, это не только поза перед Люком. Например, он зачем-то губит флот в астероидах, гоняясь за "Соколом", когда множество повстанцев ушло в дальний космос. Зачем? Да он просто уже все знает про Люка. Но перед сеансом связи он выводит флагман в пустое пространство, "чтобы передача была чистой". Скрывает свои странные занятия в астероидах? И потом, когда Император сам сообщает ему про Люка, Вейдер косит под дурачка. Восстать против учителя - естественное побуждение любого сита рано или поздно.

Мне кажется, хотя обосновать это нечем, что в Эп.4 он этой стадии уже достиг, и ему действительно не нравилась ЗС. С другой стороны, он же техник, инженер-самородок. И истребитель у него особый. Он может помнить, что чинить машины у него получается лучше. Стал бы он протестовать против ЗС только потому, что она - механическая, а он - колдун? Иные штабисты хотят так думать про него, но правы ли они - или это для Вейдера лишь предлог?

Про Лею - да, пожалуй, вы правы. Вжимается в опору она только при высказывании Таркином идеи взорвать Альдераан - да и то, движение можно списать на отступление перед морально давящим на нее и приближающимся к ней вплотную Таркином.

Когда же консул отдает прямой приказ, она как раз рвется к нему или к пульту/экранам, а Вейдер хватает и удерживает (до этого момента он ее не держал).

Re: Да, возможно и такое -

[identity profile] emelushka.livejournal.com 2007-12-21 09:43 pm (UTC)(link)
Место в сердце и место у трона - вещи суть разные. Империя держалась на страхе и самом Вейдере в качестве главного "пугала" :). Некто, уничтоживший орден Джедаев. Человек(?), взглядом способный убить - как ни крути, внушает. И тут предлагается техническая штукаровно с теми же функциями - нести страх. Вспомните пафосную речь Таркина на эту тему. Мне кажется, он против Звезды смерти не потому, что он колдун, а она механическая, а потому, что она делает ненужным самого Вейдера как функцию - и он не может этого не понимать. И сцена с удушением - поптыка показать, что никакие чудеса техники от него не защитят, этакий вопль "а я все равно круче".
Копал под императора всерьез - да, думаю, предлагая Люку править галактикой "как отец и сын", он был искренен.