morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-12-09 06:41 pm

И снова о катарах

Сапожник выдал по поводу ру.чайлдфри одно дельное замечание: по многим признакам чайлдфри напоминают тоталитарную секту.

http://sapojnik.livejournal.com/439577.html

Мне же это напомнило всё тех же моих любимых катаров.

Действительно, начинается всё очень мило:

"Принцип жизни чайлдфри, единственный и универсальный, для всех времен и народов — живи сам и не мешай жить другим"

Правда, очаровательно? Ну, кто бы под этим не подписался?

Но дальше начинается веселье. Оказывается, не все чайлдфри исповедуют означенный принцип. Некоторые сознательно портят жизньь "детным", хвалятся этим и добиваются при этом всеобщего одобрения.

http://community.livejournal.com/ru_childfree/798207.html#cutid1

Женщин с детьми презрительно называют "свиноматками":

http://community.livejournal.com/ru_childfree/799912.html

Да и детей тоже не преминут "приласкать", причем для этого годится любой повод:

http://community.livejournal.com/ru_childfree/796291.html

Причиной ненависти к себе чайлдфри считают, однако, вовсе не свое поведение в жизни и в дискуссиях, а "неадекватность" тех, у кого есть дети и зависть к ним, "свободным".

http://community.livejournal.com/ru_childfree/162659.html
http://community.livejournal.com/ru_childfree/157428.html

Возражения просто не принимаютсяв расет. Всех несогласных с генеральной линией в сообществе ждет бан.

И такое что-то слышится родное в этих песнях ямщика... Полдня оно вертелось в голове, и наконец вспомнилось: катары. Ну точно. При полной благостности заявляемых вслух целей и принципов - презрительная ненависть к "внешним", а особенно же к тем, кто придерживается противоположных принципов, неготовность к дискуссии внутригрупповое поведение по принципу "рука руку моет", психологическое давление на несогласных при громогласных требованиях свобод для себя. И самое главное - объединение в группу по признаку неприязни, чтоб не сказатьненависти, к явлениям здоровым, нормальным - детям, плоти, сексу и вему Божьему миру.

Понимаете, я против насаждения веры мечом. И, в общем, вседа была. Но я оч-чень понимаю тех, кому хотелось при виде катара взяться за что-нибудь тяжелое и острое.

Не получается.

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-12-10 08:39 am (UTC)(link)
Во-первых, почему катары. Там есть разные люди. Одни детей вместе с родителями ненавидят, другие любят, просто сами не хотят. Кто-то, может, и плоть умерщвляет, я не знаю. Кто-то сугубо наоборот, в смысле, процесс, но не результат.... Но чайлдфри, как я понял - это просто выбор бездетности на текущий момент времени, плюс сопутствующий круг вопросов.

Мне не понравился некоторый внешний пафос этого сообщества, ибо он бредовый, но потом Ципор обратила мое внимание вот этот пост -
http://community.livejournal.com/ru_childfree/800265.html
- и плучилось, что оно таки имеет смысл, если кому-то помогает в таких ситуациях, даже просто на уровне "почтитала - успокоилась - поняла, что не я одна..."

Я понимаю, что противно читать граждан, не пропустивших в очереди бабушку с ребенком. Но, честно, для человека светского зайти практически на любой христианский форум - это гарантированные пять минут невинной радости по поводу совершенной большевиками атеизации России и сопредельных стран. Потому что сразу в глаза лезет такое, отчего глаза лезут на несвое место... А чтобы понять, что все несколько иначе, и вот же тут нормальные люди - это время и усилие уже требуется. Хотя бы больше тех пяти минут. Т. е. Донал веткой выше дело говорит про агрессивное проталкивание и про адекватность.

Re: Не получается.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2007-12-10 09:17 am (UTC)(link)
***Но, честно, для человека светского зайти практически на любой христианский форум - это гарантированные пять минут невинной радости по поводу совершенной большевиками атеизации России и сопредельных стран.***
Да. Причем, если не знать подоплеки, то там и не пять минут, а куда более основательное время получается.

Почта получена?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2007-12-10 10:12 am (UTC)(link)
Ну именно, только широкий культурный кругозор и спасает от поспешных выводов.

А почта - нет. Последнее письмо я от тебя получил 2 декабря (с картинкой), в тот же день ответил. Больше ничего. За хвост не дергал, думал, вы над книжкой работаете.

Re: Не получается.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-12-10 05:12 pm (UTC)(link)
***Но, честно, для человека светского зайти практически на любой христианский форум - это гарантированные пять минут невинной радости по поводу совершенной большевиками атеизации России и сопредельных стран. ***

А уж для человека церковного... Всё это плюс невыносимый стыд за таклеое количество придурков.