morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-11-23 10:18 am

Снова народ читает "Сердце меча"...

***Как ни странно, больше всего сочувствия с моей стороны досталось- таки Моро. Потому что. Оно живое. *утирает слёзки умиления* Хоть тоже немного украшенное и списанное с Алвы, но выглядит куда более живым, чем все эти Дик/Констанс/Рей/Мария.***

Ёпфашумать. Ну не умеешь читать - не берись. Не можешь понять, чем реальный псих отличается от человека, который под психа косит - не суди.

Люди не умеют читать, вот от чего тоска берет. Значение буков, слитых в слова, понимать умеют, а вот смысл этих буков - уже нет.

Нет, дело даже не в том, что это моя книга. Честное слово, была бы она чужой - я бы тоже обижалась. За Веру Камшу хотя бы. Ну представьте себе: создавал-создавал человек такого прикольного перса с двойным дном - и теперь восторженные деффачки при виде какждого циника пищат: "Алва!!!". Хоть стой, хоть падай.

Оффтоп

[identity profile] irukan.livejournal.com 2007-11-23 08:28 am (UTC)(link)
У меня тут рассказик маленький написался: http://irukan.livejournal.com/645198.html
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2007-11-23 08:32 am (UTC)(link)
Да нет имхо. Это не проблема со чтением. То есть слова в образ складываются нормально, но образ на внутренний язык читателя переводится вот таким образом, то есть проблема в личном читательском опыте.

Re: Оффтоп

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-23 08:34 am (UTC)(link)
Достойно :)

[identity profile] lubelia.livejournal.com 2007-11-23 08:38 am (UTC)(link)
Да.ладно:) Мне как-то снился крутой сюжетец с обращением Моро в католичество, покаянием и дальнейшим успешным складыванием "за веру"... Очень умилительно было, потому что ж птичку-то действительно жалко:)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-23 08:45 am (UTC)(link)
Мне интересно, какой опыт тут нужно иметь...
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2007-11-23 08:51 am (UTC)(link)
отсутствие контакта с ненормальными, например :) просто опыт человека с людьми совсем другой.
ext_459169: (Default)

[identity profile] taisin.livejournal.com 2007-11-23 09:09 am (UTC)(link)
За Камшу обидно, это правда. Алва действительно очень интересный персонаж, а с него берут одну шкурку и начинают всех кого ни попадя в нее пихать.

[identity profile] onery.livejournal.com 2007-11-23 09:17 am (UTC)(link)
Да все проще. Когда себя отождествить проще всего с Моро. Когда читаешь книгу и обнаруживаешь перед собой такое вот зеркало. Тогда либо начинаешь ему больше всего сочуствовать, либо начинаешь думать, что в себе нужно что-то менять. И вот это очень важно, наверное - когда чтение книги тебе показывает то, что до этого не видел.

[identity profile] estellgreydaw.livejournal.com 2007-11-23 09:35 am (UTC)(link)
Не далее как вчера звонит мне одна подруга, с места в карьер задает вопрос:
"Ты читала "Сердце меча" Ольги Чигиринской?"
Я: "ну, читала, а что?" (настораживаюсь)
Подруга:
"Ой, мне вот посоветовали, я прочитала, книжка зашибись, а главный герой на Алву похож!"

Ну, ты мою реакцию себе уже представила.
А вроде человек не идиот...

[identity profile] nemka.livejournal.com 2007-11-23 09:51 am (UTC)(link)
чуть-чуть оффтоп: Автор, скажи, те шедайин, которых Паломник встречал и которые предложили Дику помощь и он отказался - они помнят его? Они догадываются, что что-то там не так и он летел не в ту сторону? Они беспокоятся? Или подумали, что все нормально и с людьми всегда все непонятно, и забыли? Насколько шеэд вообще может забывать?

ИМХО, конечно....

[identity profile] tramarim.livejournal.com 2007-11-23 09:53 am (UTC)(link)
*Как ни странно, больше всего сочувствия с моей стороны досталось- таки Моро. Потому что. Оно живое.* - странный отзыв странного человека. Никому не навязывываю, свое мнение, но лично мне где-то с середины книги хотелось, чтобы ЭТО ЖИВОЕ хто-нибудь прихлопнул и оно таковым быть перестало. :)
А если серьезно Моро, как герой, да, не буду спорить, способен вызвать у читателя сильные чувства. И ва-аще, любить отрицательного героя в наше время модно, благородно и привлекает внимание.
Насчет сравнения с Алвой ничего не скажу. Когда-то я мужественно, исключительно из уважения к совету ЖЖ-подруги, прочитала 1-ю книжку "Хроник Этерны". Ни впечатлений, ни воспомнинаний о себе (кроме имен) книжка, увы, не оставила. (Те, кому нравится творчество Камши, пожалуйста не обижайтесь). И аналогию "Моро-Алва", увы представить не могу.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-11-23 12:34 pm (UTC)(link)
Nashli pohozhego :) On dazhe i blizko ne.

Ne berite v golovu, eto prosto glupost' chitatel'skaja

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2007-11-23 12:35 pm (UTC)(link)
A vy sprosite - chem. Ja voobshe nichego obshego ne vizhu...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-23 12:46 pm (UTC)(link)
НЕ скажите. Дарвест ведь далеко не дурак, а сдела ту же ошибку. Она вообще характерная.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2007-11-23 12:51 pm (UTC)(link)
Есть смутное ощещение, что существует некий архетип, на которого похожи оба. Но сейчас в народе этот архетим зовут Алва.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-11-23 12:56 pm (UTC)(link)
Да, "оно живое" - это, блин, характеристика...автора строк. И почему никто из восторженных фанатов Мориты не пытается представить, а как им было бы рядом с этим живым, не жутенько ли?

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2007-11-23 01:03 pm (UTC)(link)
Любопытно как тесно и кружевасто связан этот мир...

Я вчера в 2 часа ночи открыла "Сердце меча" сдуру...
Сдуру, потому что "не время, родина в опасности".
Дочитала бы, если б с утра не на работу:))

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2007-11-23 01:22 pm (UTC)(link)
просто в книгах людям часто нравятся экстремальные отношения.
кроме того когда книгу читает какой-нибудь антирелигиозно настроенный читатель он в протагонисты для себя записывает Моро, а не Дика и его товарищей - наблюдала такую картину сто раз и ничего неестественного в ней не вижу - каждый выуживает из книги то что близко ему, а мнение автора принимают в расчет редкие читатели, еще Иван Ильин на эту тему горестно сокрушался.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-11-23 01:22 pm (UTC)(link)
***В догонку*** Вообще, есть у меня предположение, что эта категория читателей(ниц) героя книги оценивает не как персонажа (как персонажи Алва и Моро - это даже не близко), а с точки зрения "во, крутой мэн, бла-а-родный мерзавец". С таких позиций разница, действительно, несущественная: ну, псих он, ну,косит под психа - фигня. Главное - сердце у него стальное, а сам он - бла-а-родный и страдающий. И вот это уже - показатель (см. мой предыдущий пост по теме).

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-11-23 01:33 pm (UTC)(link)
Ну, при большом желании, можно и Мориту записать в протагонисты, но ведь он вызывает отторжение даже не своими взглядами (есть подозрение, что их нет), а тем, что он псих на всю голову и с реальностью контачит только местами. И, по-моему, это довольно хорошо видно в тексте. Так что полюбить его от всей души... мнэ... это другую книжку читать надо, определенно.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-23 02:00 pm (UTC)(link)
Да где ж он бла-ародный... Там на обоих в смысле бла-ародства пробы негде ставить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-11-23 02:01 pm (UTC)(link)
Они не забывают - но они сейчас летят в нитмеаннаре, вне чьей-либо досягаемости.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-11-23 02:06 pm (UTC)(link)
А это у людей такое представление о бла-а-родстве:( Блин, сама бы ни за что не поверила, если бы не сталкивалась с ним, с представлением этим :_(

[identity profile] dagmara.livejournal.com 2007-11-23 02:06 pm (UTC)(link)
вы знаете, подавляющее большинство моих друзей и знакомых, по жизни вполне адекватных людей, в книгах обожают именно психов :-)) я, впрочем, тоже, ходя в СМ мой любимый персонаж - Бет.

[identity profile] elena-aka-hel.livejournal.com 2007-11-23 02:23 pm (UTC)(link)
тут есть еще одна важная деталь: считать психа удачным персонажем и _как персонажа_ его любить - это отчего же нет? Сама такая. Но в данном случае, судя по цитате, к Моро _как к человеку_ прониклись. То есть похоже на то, что модус операнди этого персонажа воспринимается читателем если не как должный, то как допустимый, а вот этого я уже не понимаю и не принимаю.

Page 1 of 5