![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
К вопросу о
http://wealth.livejournal.com/454752.html?thread=7780704#t7780704
Как быстро эти господа переходят в нападение. Не понимаю - неужели в стенах ВУЗа ученый может бояться, что священник войдет в аудиторию и всех разом охмурит?
По-моему, это говорит о слабости позиции ученого.
Как быстро эти господа переходят в нападение. Не понимаю - неужели в стенах ВУЗа ученый может бояться, что священник войдет в аудиторию и всех разом охмурит?
По-моему, это говорит о слабости позиции ученого.
(frozen comment) Re: По поводу документальных доказательств
Нет, не знаете. В этом и суть. Если Вы отказываетесь обсуждать _другие_ следствия из наблюдаемых Вами фактов, тогда я умываю руки. (Представьте меня на месте Вашего знакомого физика, а на себя - на месте научного сообщества. Картинка получится один в один.)
"***Далее, требуется применить полученные знания к повседневной практике, в том числе и религиозной - выявить все зацепки, незавершённости и т.п. у окружающих Вас людей. А заодно и у себя*** Допустим, это все проделано. Дальше?"
После такого применения Вы должны обрести некоторое умение различать реакции людей. И умение контролировать свою реакцию. У Вас этого нету, но предположим даже, что появилось.
Дальше очень просто. Вы должны заметить, как Вы принимаете решения. Особенно полезна будет работа над ошибками - когда Вы приняли решение, а оно оказалось ошибочным. Задайте себе вопрос - почему я не догадалась о правильном решении? Куда должны были потечь мои мысли, но не потекли? Что явилось тому преградой?
Затем Вы должны были бы заметить, что у Вас в мозгу наличествуют некоего рода "стены". Когда как-то очень не хочется думать о каких-то вещах подробно, а хочется принять быстрое "очевидное" решение. Затем Вы должны были бы исследовать, когда это происходит - при каких ощущениях, а когда думать легко и получается правильно. Вы научились бы сначала различать эти ощущения, а потом и управлять ими.
После этого Вы бы начали замечать, что при раздумьях на некоторые темы у Вас - приятное, но "не то" ощущение. Начали бы отличать приятность от "того" ощущения. Заметили бы относительность ощущений. Научились бы сомневаться в ощущениях. После чего Вам бы пришла в голову идея _непредвзятости_ - когда никакое приятное ощущение не волочёт Вас в ту или другую сторону. [По ходу дела стоит отметить, что Вы бы заметили зависимость своих ощущений от обстановки и окружающих. И искали бы "то" ощущение вдали от возбуждающих мест/людей.]
И вот когда в этом "непредвзятом" ощущении Вы бы подумали о догмах, Вы бы поняли, в чём они состоят - как раз в отсутствии непредвзятости и автоматическом уводе Вашей мысли в стандартное русло. [В этом, кстати, самом по себе нет ничего плохого - в стандартных ситуациях сильно экономится время.]
Далее, взявшись обдумывать работы гениев, Вы бы заметили, что именно они сделали - каждый. Каждый из них преодолел какую-то свою догму - догму, которая господствовала в его время. Поскольку эти "стены" незамечаемы обычно, то догма могла и не иметь словесного выражения. Но достаточно было, например, соединить прежде несоединимое, и получалось великое открытие. Ньютон, например, догадался, что падением яблока и движением планет управляет один и тот же закон. Сейчас это кажется ну, настолько очевидным, что даже не о чем говорить! Поэтому представить себе, как это - думать, что это разные вещи, затруднительно. Но Вы, научившись различать тонкие ощущения в себе, конечно же, смогли бы смоделировать такую ситуацию.
После чего Вы бы без сомнения начали подвергать анализу свои внутренние догмы - что там за ними-то? Но поскольку их много, а процесс их выявления труден, это растянулось бы у Вас на годы. Кроме того, Вы бы испытывали некоторые неудобства от того, что про вещи, получавшиеся ранее автоматически, теперь приходится думать. Вполне возможно, что Вам в какой-то момент надоела бы все эти занятия, и Вы бы успокоились. Это и есть старость :)
Ну, как-то так :)
(frozen comment) Re: По поводу документальных доказательств
Вы психолог? вы психофизиолог? Нет. вы лезете не в свою область. фактов вы не привели нигде и ниака. И чгео стоит пропаганда "научного метода" от таокго его адепта? грош цена ему.
(frozen comment) Re: По поводу документальных доказательств
Замечательный образец культурной, вежливой беседы. Эти христиане - такие высоконравственные! :)))
[Укол всем христианам - небольшая ехидство, остальным просьба не принимать это на свой счёт :)]
"Какой великолепный образчик принципа " Я такой - и все такие"!"
Это у Вас принципы. А у меня - гипотезы. Я же специально попросил это дело опровергнуть. Опровергнете - значит, эта гипотеза в части Ньютона не работает. Только и всего. А не опровергли пока - стоит считать, что гипотеза верна. На тему "один и все" почитайте стат.физику да и вообще статистику. Там хорошо написано, когда какие гипотезы стоит выдвигать.
(frozen comment) :-)))
И вот спрашивается - кто же меня тут любит? Тоже мне, христиане :))))))))
(frozen comment) Re: :-)))
Нет, вы нме неинтеерсны, как неинтересен любой человек. не желающий думать и цепляющийся за свои предрассудки.
(frozen comment) Re: :-)))
А ставить в зависимость близость человека от его взглядов - это вообще не по-христиански :)))
"Нет, вы нме неинтеерсны, как неинтересен любой человек. не желающий думать и цепляющийся за свои предрассудки."
Потрясающе! Это я думать не хочу! Супер! Мне кажется, это Вы не хотите думать и цепляетесь за факты, как за какие-то спасительные опоры. Хотя сами фактов-то и не понимаете, и не понимаете вообще, что значит думать. Я Вам (вернее, Ольге) целый трактат написал про то, как человек думает. А Вы типа, не заметили... Ну-ну.
(frozen comment) Re: :-)))
...
Ибо, если выбудете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный.
(frozen comment) Послушайте, ближний
(frozen comment) Re: Послушайте, ближний
(frozen comment) Re: Послушайте, ближний
ВЫ у меня три дня украли. Я вам прощаю.
(frozen comment) Re: По поводу документальных доказательств
Замечательный спор. "Нет, не знаете" - и вся недолга. Как удобно.
***Представьте меня на месте Вашего знакомого физика, а на себя - на месте научного сообщества. Картинка получится один в один***
В данном случае научное сообщество репрезентуете вы - и картинка, конечно, не один в один, но близко к тому.
***После такого применения Вы должны обрести некоторое умение различать реакции людей. И умение контролировать свою реакцию. У Вас этого нету, но предположим даже, что появилось***
Если бы у меня этого не было - я бы покрыла вас матом и забанила еще позавчера.
Остальное все, извините, разговоры в пользу бедных на уровне "психологических" советов из "Космополитена".
***И вот когда в этом "непредвзятом" ощущении Вы бы подумали о догмах, Вы бы поняли, в чём они состоят - как раз в отсутствии непредвзятости и автоматическом уводе Вашей мысли в стандартное русло***
Видите ли. В поросе о единстве или двойственности воли во Христе или единосущности Сына и Отца я действительно предпочитаю стандартное русло. Но это _единственная_ сфера, где я его предпочитаю.
ВЫ же пока что демонстрируете езду в колее в тех областях, где я свобоно оперирую в трех измерениях. Извините, уроки полета от бескрылых, даже бесплатные, я не принимаю.
***Каждый из них преодолел какую-то свою догму - догму, которая господствовала в его время***
ВЫ не удосужились привести ни одного примера опровержения ученым догмы. НИ ОДНОГО!
***Ньютон, например, догадался, что падением яблока и движением планет управляет один и тот же закон***
А вы зато не догадались, что падение яюлока - не более чем легенда. И что Ньютон опирался на разработки Галилея и полемизировал с Кеплером, так что яблоки ему не нужны былы для подсказок - он их просто ел на десерт.
***После чего Вы бы без сомнения начали подвергать анализу свои внутренние догмы - что там за ними-то?***
И размышление над Афанасьевским Символом Веры, несомненно, изменило бы всю мою жизнь - я вдруг задалась бы вопросом: а что если максима "Не три Отца, а один" - неверна? А что если Бога-Отца три???
Несомненно, за этим воспоследовало бы какое-нибудь неописуемейшее открытие. ПОтому что как же ж может не сбыться предсказание Великого и Ужасного yurvorа.
Ладно, хватит. Повеселились и будет. Пятьсот комментов гонева - не то, что я хотела создать в выходные. Удачи в отвержении собственных догм и обретении просветления.