morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-03-05 09:26 pm

К вопросу о

http://wealth.livejournal.com/454752.html?thread=7780704#t7780704

Как быстро эти господа переходят в нападение. Не понимаю - неужели в стенах ВУЗа ученый может бояться, что священник войдет в аудиторию и всех разом охмурит?

По-моему, это говорит о слабости позиции ученого.

Re: Уже смеюсь :)

[identity profile] yurvor.livejournal.com 2007-03-07 05:23 pm (UTC)(link)
Я полагаю, что у материального мира пределов нет. И "мир духовный" - это подмножество мира материального. Он безусловно существует - как существуют процессы в мозгу. И во многом его вполне можно объяснить этими процессами. Возможно, не полностью, не буду спорить. Возможно, потребуется открыть какие-то новые физические законы. Но это, то, что останется, оно тоже будет материальным.

Вы можете сказать, что это - вера. Нет, это предположение, гипотеза. Наиболее логичная, следующая из всего того, что я знаю. Собственно, всё, абсолютно всё познание - это проверка этой гипотезы. Пока не подводило :)

Re: Уже смеюсь :)

[identity profile] ant-audio.livejournal.com 2007-03-07 05:47 pm (UTC)(link)
Вы можете сказать, что это - вера. Нет, это предположение, гипотеза. Наиболее логичная, следующая из всего того, что я знаю.

Замечательно! Точно так же Вы должны оставлять за другими возможность рассматривать альтернативные гипотезы :) , которые им представляются логичными.

Собственно, всё, абсолютно всё познание - это проверка этой гипотезы. Пока не подводило :)

Я бы постеснялся бы говорить за "абсолютно всё познание" :) .

К слову говоря, хотя бы 50 лет назад религию представляли совсем не так. А такое (Ваше) представление о религии - новомодное, созданное в первую очередь эпохой "превознесения" науки.

Ничего "новомодного" здесь нет. Ещё в первые века христианские мыслители совершенно спокойно пользовались немалым научно-философским аппаратом тогдашней, вполне языческой, науки. Так же, как Ваш взгляд, безусловно, разделили бы некоторые мыслители ещё древнего мира. Научный метод - это инструмент в познании материального мира, выдержавший проверку временем. Религия так же выдержала эту проверку :) . Я всего-навсего выразил моё понимание в современной терминологии, понятной сейчас. В том, что в разное время понимали под религией, очень много нанесено культурой и заблуждениями конкретного времени - то же самое можно сказать и о науке :) .

Алексей

Re: Уже смеюсь :)

[identity profile] yurvor.livejournal.com 2007-03-07 07:40 pm (UTC)(link)
"Точно так же Вы должны оставлять за другими возможность рассматривать альтернативные гипотезы :) , которые им представляются логичными."

Безусловно. Но именно это мы сейчас здесь и делаем - сравниваем. Только всё никак к сути вопросов не перейдём, всё вокруг да около :)

"Ещё в первые века христианские мыслители совершенно спокойно пользовались немалым научно-философским аппаратом тогдашней, вполне языческой, науки."

Мыслители - пользовались. На то они и мыслители :) А бытовая народная практика была совсем другая.

Re: Уже смеюсь :)

[identity profile] ant-audio.livejournal.com 2007-03-07 10:43 pm (UTC)(link)
бытовая народная практика была совсем другая.

Если мы будем опираться в рассмотрении религии на бытовую народную практику, то это будет издевательство даже над здравым смыслом :)

Алексей

Re: Уже смеюсь :)

[identity profile] yurvor.livejournal.com 2007-03-10 01:20 am (UTC)(link)
Я говорил о распространённости некоторой парадигмы. Распространённость - она и есть бытовая народная практика. Про саму религию, конечно же, народная практика говорит не слишком много :)