sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2007-02-15 12:24 pm (UTC)(link)
А какое доверие ребенку _в вопросах учебы_, если оный ребенок подделывал дневниковые записи и домашние задания не выполнял? Никакого доверия и быть не может. Строгий учет и контроль.
Все верно - сначала доверие надо заслужить. Только тогда жесткий контроль может быть заменен на эпизодический, или вообще снят.

Ребенок не от хорошей жизни забросил учебу и занялся подделками - вероятно. Ну так гарантированное внимание уже может быть лучше заброшенности.

Никаких зверств я в письме не вижу. Обстоятельства (на что именно заменили компьютер и телевизор) неизвестно.
Про "имение мозгов" в письме ни полслова, это придумано комментаторами. А придумывать врага, а потом его радостно изобличать - смешное занятие.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-02-15 12:31 pm (UTC)(link)
***А какое доверие ребенку _в вопросах учебы_, если оный ребенок подделывал дневниковые записи и домашние задания не выполнял? Никакого доверия и быть не может. Строгий учет и контроль.
Все верно - сначала доверие надо заслужить. Только тогда жесткий контроль может быть заменен на эпизодический, или вообще снят.***

Сэрмал, это очень долго объяснять, а мне надо бежать - но я тебе пока скажу следующее: именно в этом случае нужно проявлять доверия ЗНАЯ, что оно будет обмануто. Потому что иначе на выходе у дамочки будет патологический лжец, и хорошо если без криминальных наклонностей.

Ребенок должен научиться испытывать _стыд_ за то, что он обманул доверие матери - а не _унижение_ постоянным контролем. Втиорое только выдает ему моральный кредит на новые обманы.

***Никаких зверств я в письме не вижу.***

Не сомневаюсь. С тобой этого наверняка не проделывали.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2007-02-15 12:36 pm (UTC)(link)
Да, конечно.
Работодатель, требующий еженедельных отчетов о проделанной работе, унижает сотрудников. Как же.
Контроль - не унижает. Если унижение не является его целью.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-02-15 12:41 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, когда в рекламном агентстве ввели это правило - я очень обрадовалась, что через месяц уйду в декрет, и на все это положу.

Остальные выли. Потому что, мля, действительно унизительно.

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2007-02-15 05:39 pm (UTC)(link)
Подтверждаю. Гнёт и корёжит по-чёрному.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2007-02-15 11:33 pm (UTC)(link)
Кстати, см. Беттельхайма и Франкла о том, что делает контроль со взрослыми людьми в лагере. А если ты хочешь приучить сотрудников избегать ответственности, не принимать решений, размножать писанину и сваливать друг на друга - заведи на фирме еженедельный контроль. Проверено, сотрудников ты будешь контролировать, а работа будет медленно разваливаться.

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2007-02-15 01:24 pm (UTC)(link)
И сколько раз доверие нужно проявлять? Как я могу не проверять дочин портфель на предмет остатков еды (хотя ей это ой как не нравится, прайвиси, видите ли, нарушают) если ситуация "все учебники в крошках от кекса" повторялась уже 4 раза? Проверять и объяснять, проверять и объяснять, пока в блондинистой головке не отложится, и при очередной попытке снычить кексик она не вспомнит, что этого делать не стоит. Это простой способ выработки причинно-следственной связи. Без вариантов, к сожалению. Безграничное доверие - это очень хорошо и красиво в теории, когда нет таких проблем, но малореально в реальной критической ситуации с ребенком, который еще не привык логически мыслить.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2007-02-15 01:37 pm (UTC)(link)
Может, "наизнанку вывернуть" процедуру.
Не "я проверю портфель", а "предъяви учебники".
Если они в крошках, пусть выкладывает на стол все. Сама.
Предупредить, если она носит что-то секретное, скажем, тетрадку со стихами, которые вам стесняется показывать, пусть сразу отложит в сторону. Это вы смотреть не будете.
У вас договоренность - никакой еды в портфеле. Вот ее быть и не должно.
Может, пластиковую бутербродницу ей выдать?

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2007-02-15 06:49 pm (UTC)(link)
Можно. Она не хочет что бы я смотрела именно потому что там находится то, что ей в школу брать не разрешаю - игрушки, вырезки. Вопрос немного не в том - а именно в доверии, которое действительно можно частично потерять и нужно потом заслужить.
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2007-02-16 08:07 am (UTC)(link)
Я вспомнила, чего нельзя делать во избежание появления заведомого лжеца - брать с ребенка обещания, которые он не сможет выполнить. А потом карать. Раз за разом давать слово-нарушать-получать наказание - порочная практика.

Контроль же без повышенных обязательств не вреден.
Эдак и ответы в школе у доски, и контрольные, и экзамены "унижают", нес па?