morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-02-04 02:15 pm

Обратите внимание на комментарии

http://leon-orr.livejournal.com/464410.html

Большинство людей, оставляющих их, понятия не имеют о том, что ужасы, описанные Суад, не являются чем-то специфически исламским; более того - ортодоксальный ислам по возможности преследует такие вещи.

Шариат ЗАПРЕЩАЕТ избивать и истязать женщин.
Шариат ЗАПРЕЩАЕТ убивать детей.

Описанное Суад - это не шариат, это т. н. "адаты" - народные обычаи, которые сверху немного припудрены исламом, но в целом остались такими же, как в доисламской Аравии.

Ну ладно, народ этого не знает, и не обязан, и шут с ним. Но народ при этом не знает и другого: что его, народа, собственные предки поступали ТОЧНО ТАК ЖЕ во многих отношениях, и если согрешивших женщин не поджигали, облив бензином, то лишь оттого, что бензина не было. А все остальное было. И что они от "таких" предков замечательно произошли.

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-02-07 09:32 am (UTC)(link)
И что??? Объясни мне - что из этого следует?

Кстати, слово геенна происходит от названия долины Геа бен Хином - где евусеи приносили людей в жертву, сжигая их живьем. так вот еще до основания Иерусалима - 4 тыщи лет назад евреи пришли в такой ужас от увиденного, что приравняли место к аду. Это - о нашей кровожадности

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-02-07 10:16 am (UTC)(link)
А ты часом не помнишь, за что Бог покарал евреев вавилонским пленением?

За то, что они начали заниматься тем же самым. Так что, Алина, перстань думать, что какой-то народ может, как народ в целом, быть кровожаднее или милосерднее другого. Ей-богу, смешно это выглядит.

А кстати, к аду это место не приравняли - в Ветхом завете концепция ада как места наказания отсутствует в принципе. Мусорку там устроили, свалку. И на протяжении веков жгли там мусор. И когда Иисус говорит о геенне - он приравнивает ад к этой свалке. А не наоборот.

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-02-07 12:04 pm (UTC)(link)
"какой-то народ может, как народ в целом, быть кровожаднее или милосерднее другого". Это и есть тот самый идеализм за который нам предстоит очень дорого заплатить.

Насчет геенны есть много версий - и твоя и моя релевантны

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-02-07 07:24 pm (UTC)(link)
И еще: насчет вавилонского пленения промолчала ибо решила проверить: есть такая версия? История говорит о множестве завоеваний Иудеи и Израиля. Тора говорит, что разрушением первого и второго храмов мы были наказаны за дурное отношение к друг другу. С человеческими жертвоприноешинями было покончено еще при Аврааме и Ицхаке. Прилетевший ангел ясно дал понять, что практика это не одобряется и мы перешли на кур:)
А вообще давай уж не путать историю и религиозные мифы

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-02-07 10:30 pm (UTC)(link)
Я не возьмусь тебя убеждать - у тебя есть ТАНАХ.

[identity profile] ilnur.livejournal.com 2007-02-09 05:59 pm (UTC)(link)
А как же

...за то, что они оставили Меня и чужим сделали место сие и кадят на нем иным богам, которых не знали ни они, ни отцы их, ни цари Иудейские; наполнили место сие кровью невинных и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне; за то вот, приходят дни, говорит Господь, когда место сие не будет более называться Тофетом или долиною сыновей Енномовых, но долиною убиения. (Иер 19,4-6)

Именно!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2007-02-10 08:36 pm (UTC)(link)
Среда, она того... разлагающе действует. Только что ты был "не такой" - а потом влез в среду и глядь! - уже прекрасно "такой".