morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2007-02-04 02:15 pm

Обратите внимание на комментарии

http://leon-orr.livejournal.com/464410.html

Большинство людей, оставляющих их, понятия не имеют о том, что ужасы, описанные Суад, не являются чем-то специфически исламским; более того - ортодоксальный ислам по возможности преследует такие вещи.

Шариат ЗАПРЕЩАЕТ избивать и истязать женщин.
Шариат ЗАПРЕЩАЕТ убивать детей.

Описанное Суад - это не шариат, это т. н. "адаты" - народные обычаи, которые сверху немного припудрены исламом, но в целом остались такими же, как в доисламской Аравии.

Ну ладно, народ этого не знает, и не обязан, и шут с ним. Но народ при этом не знает и другого: что его, народа, собственные предки поступали ТОЧНО ТАК ЖЕ во многих отношениях, и если согрешивших женщин не поджигали, облив бензином, то лишь оттого, что бензина не было. А все остальное было. И что они от "таких" предков замечательно произошли.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-05 08:25 am (UTC)(link)
* Отвечаю: я хочу, чтобы вы или задавали вопрсоы, вытекающие прямо и последоветельно из написанного мной, или не задавали мне вопросов вообще. *

Этот вопрос мне отвратителен и отвечать я на него не намерен. Ваш ответ Мицгол сформулировал гораздо короче и изящней.

* Вы делаете какие-то неизвестные мне презумпции *
Тогда спросите что я поразумеваю. Представьте я даже отвечу. И так представьте себе,что некую девушку из мусульманской семьи видели прогулевющейся держась за руки с юношей из соседней деревни. Это уже повод обвинить её во всех смертных грехах и её братья с отцом могут свершить над ней суд суровый,но справидливый. Тоесть зарезать. Теперь понятней? Если нет попробую обьяснить более доступно,даже специально для вас не поленюсь поискать ссылки с примерами.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-02-10 09:21 pm (UTC)(link)
***И так представьте себе,что некую девушку из мусульманской семьи видели прогулевющейся держась за руки с юношей из соседней деревни. Это уже повод обвинить её во всех смертных грехах и её братья с отцом могут свершить над ней суд суровый,но справидливый. Тоесть зарезать.***

Вообще-то, в деревне -- нашей, вполне себе советской деревне -- еще в 40-е девушке было достаточно сидеть в сельском клубе рядом с парнем, чтобы по деревне пошли шепотки о том, что она с ним спала. Про "за руки держась прогуляться" я вообще молчу. И в деревнях так до сих пор, в очень многих.

Предупреждая возражение: нет, не зарезали бы. Но избить до полусмерти и продолжать избивать до полусмерти, пока до смерти не получится -- легко. Честно говоря, не вижу большой разницы.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-11 03:14 pm (UTC)(link)
Ключевое слово в 40-ые.

* Честно говоря, не вижу большой разницы *
Больше шансов унести ноги. Пардон за цинизм.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-02-12 06:56 am (UTC)(link)
***Ключевое слово в 40-ые.***

Я же Вам там же написала, что и сейчас то же самое.

***Больше шансов унести ноги. Пардон за цинизм.***

Э нет. Тут Вам любой соцработник скажет -- убедить жертву домашнего насилия, что ей надо уносить ноги, требует дикого внешнего вмешательства. Это надо эту жертву практически поймать в момент, когда в ней еще возмущение и боль, увезти на фиг, а потом держать. Такие отношения развивают бешеный мазохизм, особенно если учесть те самые социальные стереотипы -- что бьет, значит любит, что бросить мужа -- грех, что такова твоя бабская доля и так далее. Даже в очень цивилизованных местах такое не всегда получается, а уж в деревнях -- почти глухое дело.

И опять же, бежать куда? Когда ты знаешь, что у него есть право, ты же жена, когда ты знаешь, что тебя проклянет твоя семья, что твоих родителей покроют позором... Это почти невероятно.

[identity profile] tarkin-1.livejournal.com 2007-02-12 02:48 pm (UTC)(link)
Разница то в том,что во первых это если и сохронилось то в медвежьих углах. Кроме того ключевое различие не убивают. Значит есть реальный шанс всё прекратить. Вопрос уйдёт или нет, заявит в уголовку или нет, но есть реальный шанс выбраться из трясины в отличие от исламской глубинки.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2007-02-15 05:41 am (UTC)(link)
Извините, но Суад разве свое свидетельство писала в исламской глубинке?

А убивать -- именно что убивают. Ежегодно от рук мужа или сожителя погибает 14,000 российских женщин -- этого мало, по-Вашему?