О гомофобии

[morreth]

Вдохновлено вот этим

http://kontei.livejournal.com/101247.html

Хотя я не буду подписываться, а выскажу свои собственные соображения.

Было себе нормальное медицинское определение для одного из навязчивых страхов. Некоторые люди от ящериц визжат и потом покрываются, некоторые замкнутого пространства, некоторые гэев, а некоторые, например, китайцев. Или евреев. С медицинской точки зрения совершенно один хрен - такой невроз навязчивого страха называется фобией. Среди прочих фобий есть и гомофобия - навязчивый страх стать либо гомосексуалом, либо объектом сексуальных притязаний гомосексуала. Двумя страничками раньше в моем словаре фобий на равных правах располагается гетерофобия - страх перед представителями другого пола.

И вот я думаю - какая сука придумала превратить медицинский термин в политический жупел?  Ох, поймать бы, ох врезать бы между ушей...

Потому что я никакого иррационального страха перед гэями не испытывала, сексуальные притязания со стороны лево-ориентированных подруг воспринимала спокойно; потискавшись с одной из них из любопытства, пришла к выводу, что "олени лучше", и больше не возвращалась к этому вопросу; объясняла менее продвинутым товарищам разницу между гомосексуальностью, транссексуальностью и трансвестицизмом, утешала голубых и розовых друзей на своем плече после несчастных романов и вот на старости лет оказалась-таки гомофобом, потому что не желаю, видите ли, признавать, что их образ жизни нормален и хорош.

То есть, ни знание теории, ни личный опыт в счет не идут - оказывается, всему виной "догмы" и "иррациональный страх", и амба. И чтобы не быть гомофобом, я должна закрыть глаза и зажать уши, и признать небывшими все трагедии гээев, которые наблюдала в непосредственной близости и со стороны, все разговоры с глазу на глаз или в чатах,  все это отринуть и сказать: о, йес, гомосексуальность - это такая же норма, как и гетеросексуальность.

Это как бы уже переходит границы вопроса о сексуальной ориентации. Столь же роскошными жупелами являются, например, "русофобия" и "юдофобия". Все три работают на одну и ту же цель: прекратить диалог в зародыше. Убедить себя в том, что партнер скован иррациональным страхом и таким образом внутренне занять "позицию силы". На здоровье, братие, но БЕЗ МЕНЯ, а в данном случае НЕ НА МОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.

Настоящим ввожу "фобскую карту": любого, кто назовет оппонента гомо-, русо-, юдо-, японо- и так далее фобом, БАНЮ СРАЗУ, БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЙ И НАХРЕН.

В свою очередь торжественно обещаю никого не обзывать гетерофобом.

Подбирайте доводы. Собирайте данные. Стройте логический цепочки. А с диагнозами - к доктору Леви.

Comments

[alamar.livejournal.com]

И чем вам геи не нравятся?

Вот, скажем, возьмем Тюринга. Что ты имеешь против Тюринга?

[audiart.livejournal.com]

Хм, из биографии Тьюринга пример жизни гея без трагедий уж никак не получится. И ведь не только из-за тогдашнего законодательства, к сожалению (хотя законодательство свинское совершенно).

Мне, в данном случае, не нравитесь вы

[morreth.livejournal.com]

Потому что сделали из этого постинга вывод обратный тому, который был вроде как разжеван и положен вам в рот.

Re: Мне, в данном случае, не нравитесь вы

[alamar.livejournal.com]

Почему?
Я начал приводить доводы :)

разумный подход

[igorilla.livejournal.com]

После появления термина "исламофобия" жду появления фашистофобии, бывшего антифашизма и коммунистофобии, бывшего антикоммунизма

Re: разумный подход

[lexxnet.livejournal.com]

Вы не поверите - подобная тенденция (расизм - психическое заболевание) уже имеет место быть. :)

[so-leil.livejournal.com]

*осторожно* Оля, а как вы относитесь к слову "антисемит"?
Слово "юдофоб" для меня ассоциируется разве что с фильмом "Ширли-Мырли", от остальных фобов и фобий (кроме собственных) я во всех смыслах далека. Но вот понятие "антисемитизм" испытала на собственной шкуре, поэтому, если что, я таки могу предъявить оппоненту такую претензию. Решила заранее предупредить.

Нормально

[morreth.livejournal.com]

Я и к слову "юдофоб" отношусь нормально, если єто врачебное заключение.

ПОнимаете, антисемитизм - это ПОВЕДЕНИЕ. Его можно четко определить по высказываниям и пресуппозициям оппонента.

Юдофобия - это невроз, который можно вскрыть только обладая соответствующим научным инструментарием.

Re: Нормально

[so-leil.livejournal.com]

Я не думаю, что хоть кто-то из обычных современных людей употребляет эти термины - "гомофобия, юдофобия" и т. д. в медицинском смысле. Подразумевается - человек, не принимающий/не любящий, вот и все.
Хотя в целом я с вами согласна :)

[ex-hermit-2.livejournal.com]

Трагедии что у гомосексуалистов, что у гетеросексуалов примерно одинаковы. Жизнь для всех независимо от ориентации, зачастую, поворачивается НОРМАЛЬНО трагичной стороной.

[el-d.livejournal.com]

Тут, по-моему, есть качественная ошибка.
Потому что поведение геев наблюдается в... не очень благорасположенной среде.
Я о чем. Возьми немецкую деревню века 16-17. И посмотри на тамошнюю семейную жизнь. Или, скажем, стократ помянутый институт снохачества. Или на тобой же цитированных купцов, которые, сладострастия для спали со всем, что движется.
Сама понимаешь, какие выводы можно из этого сделать.
Гомосексуализм, как диабет, дальтонизм или неоперируемая близорукость, по существу своему влечет за собой _повышенную вероятность_ целой серии проблем. Но вот то, о чем говоришь ты, с существом дела связано мало. А связано с настройками среды. Каковые настройки, по моему мнению, следует менять. В сторону признания такого рода сексуальной ориентации - прошу прощения за тавтологию - нормальным отклонением от нормы. Не несущим социального смысла фактором гандикапа. Диабетикам приходится поддерживать определенную диету и принимать лекарства, людям с теми или иными дефектами зрения - корректировать их и/или воздерживаться от целого ряда вещей, а гомосексуалисты вынуждены искать партнеров в существенно более ограниченном пуле.

С уважением,
Антрекот

[morreth.livejournal.com]

Антрекот, а что изменится от либерализации? Пуо расширится? Увеличится пройент тех, чья гомосексуальность обеспечена физиологией (для форы признае, что это так)?

А с чего бы ему увеличиться? Сами гэй -идеологи от века к веку трубят, что он стабилен.

Полуается, что пул можно расширить только за счет вовлечения гетеросексуалов? Было в истории? Было. Античная Греция, античный Рим, Япония эпохи Эдо, Аравия домагометанского периода...

Знаешь, что мне не нравится во всех этих раскладах? Сегрегация женщины. Может быть, оно никак не обусловлено, а скорее всего - обусловлено обратно (сегрегация женщин порождает расцвет гомоэротизма, потому что гетероэротизм оказывается загнан в очень узкий канал). Но мне как женщине, повторения ситуации не хочется.

[el-d.livejournal.com]

***Антрекот, а что изменится от либерализации?
Как что? Давление среды пропадет. Давление среды, загоняющее в богемный образ жизни тех, кто к нему не приспособлен.
Понимаешь, ты знаешь людей, которые не прочь стать дальтониками? И я не знаю. А вот если бы кто навесил на дальтонизм стигму - оно бы могло и по-другому быть. А потом начали бы качать маятник обратно...

***а скорее всего - обусловлено обратно
Мне тоже так кажется.

С уважением,
Антрекот

[nemka.livejournal.com]

Значит, если я боюсь мужчин, и пристающих тем более, я гетерофоб? Но я же не лесбиянка!
"вообще-всего-фоб"...

[gyokujin.livejournal.com]

А что насчет киберфобии (боязни роботов)? Только не баньте, пожалуйста ;)

[morreth.livejournal.com]

Это навязчивый страх компьютеров вообще-то :)

[gyokujin.livejournal.com]

Ты в порядке?

[pelelandra.livejournal.com]

+1

[ant-audio.livejournal.com]

Согласен

[pelelandra.livejournal.com]

Даа….. было у меня тоже. Один дружок, вроде интересный и нормальный человек (не голубой кстати) просто отгрыз мне голову и стал третировать как врага народа после того как я по ходу разговора сказала что хоть я против всякой там ненависти и преследования и ни когда не вздумаю навязывать насильно свою позицию, я никогда не буду считать гейев чем-то нормальным и супер-замечательным.

(There is something very sick-minded and extremist in all this. I'm not particularly anti- or pro- liberal, but in a society were hedonism is the new religion, people are looking for new martyrs, virtues and ideals, a political correctness to which if you do not adhere you will be burnt at the stake.)

замечание

[ant-audio.livejournal.com]

Твой переход на английский - это результат отгрызенной головы? Переведи, не все это поймут правильно.

:)

[veber.livejournal.com]

Мне так представляется, что для решения проблем поклонников однополой любви есть два пути. Первый - это сделать так, чтобы они стали сторонниками разнополой любви. Второй - это чтобы общество приняло их такими, какие есть. На мой взгляд, эти два пути друг друга вовсе не исключают. Если человеку комфортнее измениться, - нужно предоставить ему возможность измениться и не попрекать прошлым ни в каком виде. Если человеку хочется, чтобы его приняли с его однополыми предпочтениями, - нужно принять и опять-таки не делать из этих предпочтений "стигмы", "клейма". И всем нужно предоставить выбор, то есть открытую и честную информацию о том, что известно сейчас о гомосексуальности с психологической и медицинской точки зрения. А также о том, с чем ему или ей придется столкнуться при выборе того или иного пути со стороны общества. И, разумеется, психологическую помощь во всех направлениях. Вот только, боюсь, это нереальная задача. Для другого мира. :((

[klod.livejournal.com]

"Если человеку комфортнее измениться, - нужно предоставить ему возможность измениться и не попрекать прошлым ни в каком виде. Если человеку хочется, чтобы его приняли с его однополыми предпочтениями, - нужно принять и опять-таки не делать из этих предпочтений "стигмы", "клейма".

Золотые слова. Чем больше геи будут подчеркивать свою обособленность, тем хуже.
Лично мне все равно, что думает общество по поводу моих предпочтений. Они есть. Я с ними живу. Весьма неплохо. Но как-то себя выделять среди остальных...зачем мне это нужно?

Возникают вопросы:

[mlogachev.livejournal.com]

Нужны ли для этого "гей-парады"?
И нужно ли ради этого заставлять всех людей называть гомосексуальные отношения - "браком"?

И что значит в данном контексте слово "принять" ?

"Л. И. Брежнев принял английского посла за французского и имел с ним продолжительную беседу" (:-) - из старого анекдота. А мы, получается должны перестать видеть разницу между браком и гомосексуальными отношениями - то есть тоже принять одно за другое.

Если человек уверен, что слышит глас с небес, должны ли мы всегда принимать его за пророка? (:-))).

[apraxina.livejournal.com]

найдете эту суку - не убивайте, оставьте кусочек. :)
я узнала, что я - гомофоб. (http://apraxina.livejournal.com/285772.html) при том, что я-то это еще и считаю нормой! :) ТОЛЬКО на том основании, что мне не нравится "презумпция болезни" и растущее на ней манипулирование.
мир спятил?..