morreth | Об ошибках Марти Стью

Об ошибках Марти Стью

Отсюда

http://morreth.livejournal.com/596722.html?thread=13099506#t13099506

Дисклэймер: я прошу и требую, чтобы разговоры в этом треде не выходили за рамки литературы.

Итак. Во-первых, давайте различим, где Марти-Стью (Мэри-Сью), а где анимус (анима) автора.

То есть, где "парадный портрет", облагороженный и приукрашенный до полной неузнаваемости - помните портреты малышек, которые художник Тюбик рисовал в Цветочном Городе под трафарет? - а где "внутренний мужчина" автора-женщины или ее же женское альтер-эго. Проще говоря, авторский персонаж (в дальнейшем АП).

В общем-то, Марти-Стью (в дальнейшем МС) отличается от анимуса (альтер-эго) именно фактом приукрашивания и облагораживания в неумеренных пропорциях.

Чаще всего облагорожен и анимус. Например, мои анимусы - Игорь-Цумэ и Берен - обладают таким градусом отваги, какой во мне вряд ли присутствует. Мой АП в "Луне" - Оксана Витер - добрее меня. Анимус Буджолд - Майлз Форкосиган - явно наделен той быстротой реакции, которую хотелось бы иметь самому автору. Едва ли кто-то из нас, создавая авторского персонажа, хочет наделить его всеми своими слабостями. Себя мы и так имеем в избытке, а исследование собственной души, из которого в огромной степени состоит литература, предполагает эксперимент. Поэтому авторский персонаж, как правило, лишен некоторых специфических черт автора и наделен некоторыми другими чертами. Некоторые из них введены ради того самого эксперимента (и в опытах с анимусом очень часто этими "некоторыми" является мужской пол: а если бы я была мужчиной, то как бы я себя вела и как бы воспринимались такие-то мои реальные проявления, которые в исполнении женской ипостаси воспринимаются так-то?), некоторые - просто "для красоты", некоторые - для компенсации. Для компенсации герою чаще сего придается ментальная и физическая крутость.

Так вот, в Марти-Стью черты, соображение "для красоты" и "для компенсации" превалирует, причем нередко преодолевает не только авторскую интенцию, но и здравый смысл. Поэтому с объективной точки зрения Марти-Стью и Мэри-Сью вполне себе делают ошибки. Например, для демонстрации самоотверженности МС должен соответственно пожертвовать собой и как-то пострадать от врага, но вот незадача: при его неописуемой крутости врагу очень трудно наложить руки на него и его друзей. Поэтому МС делает авторской волей ряд идиотских ошибок, приводящих его и друзей в затруднительное положение.

Ну например - в моем любимом мэрисью две героини, будучи капитанами пиратских кораблей, участвуют в операции потрясающего уровня глупости - соответственно, попадают в окружение и плен, где совершают чудеса героизма.

МС чудеснейшим образом делают ошибки. Но автор и восторженная часть аудитории эти ошибки не воспринимает как таковые. Эти ошибки вписаны в дискурс. Это примерно как не задаваться вопросом "Почему Арагорн таскал с собой сломанный меч". Таскал, потому что у мифа свои законы. И у МС свои законы.

Почему я отношу Алву к МС, а не к АП? Ну, во-первых, АП в "Этерне" есть. Кстати, к вопросу о чертах "для компенсации" - оба АП "Этерны" находятся в возрасте, когда женщине безразлична, во-первых, собственная красота, а во-вторых, очень трудно испортить свою репутацию. А сама автор, как видно из форума, весьма небезразлична к мнению "княгини Марьи Алексевны". Вот это вот и есть пример компенсации в "Этерне" - авторский герой судит окружающих и происходящее с позиций матриарха в статусе семиметрового варана, который ночует где хочет. Это нормальная, повсеместная в литературе компенсация, которой занимаются, в общем, 99 из 100 писателей. НЕ МС.

А вот в лице Алвы мы имеем уже гиперкомпенсацию. Алве не просто безразлично мнение княгини Марьи Алексевны - он мимо окошка этой Марьи Алексевны вообще без шуток не ходит. И далее по тексту.

Родент совершенно напрасно тратил время, доказывая, что "акулы бывают". Показатель мартистьюизма - не то, что Алва "акула". Акулы-то бывают - но бывают и люди, которым акулы безразличны, и люди, которые акул едят на завтрак. Так вот, отсутствие таковых в "Этерне" - и есть показатель. Как неоднократно отмечали Катерины, должен быть хоть один хороший человек, который считает Алву нерукоподаваемым (а по-настоящему хороший человек и должен считать Алву таковым). Должен быть человек, который считает его игру на гитаре заурядной, манеры - нестерпимыми, а изрекаемые сентенции - банальными (каковыми они и есть). Должен быть человек, которому Алва, наконец, похрен. В ком он не вызывает ни ненависти, ни страха, ни восхищения, ни уважения - ну врт просто еще одно человеческое существо. Должен быть человек, который укажет на ошибки Алвы наконец.

Так вот, отсутствие такого человека и показывает, что ошибки Алвы целиком и полностью в рамках дискурса и сответственно воспринимаются эксплицитным читателем как нечто должное. Антрекот со всей очевидностью таким читателем не есть (я не могу представить себе писателя, который в качестве эксплицитного читателя представляет себе Антрекота :)). Посему я полагаю, что Антрекот жестко мизентерпретирует дискурс - примерно так же, как с "Вайсс Крейцем". То, что Алва делает с Диком в рамках дискурса - не только дОлжное, но и единственно возможное. Обратим внимание на то, как этот метод "воспитания молчанием" соотносится с сетевым модусом самого автора, который никогда ничего ни об одном конфликте не говорит прямо и старается не называть имен, порождая при этом волны инотолкований и мизентерпретаций совершенно незаметно для себя (в расчете на Элу Раткевич, которая будет ходить следом и разъяснять, кого именно не хотели обидеть?).

Так вот, сама по себе немереная крутость Алвы - и вообще наличие у персонажа компенсационных черт - не делает его МС. На его МС указывает не это - а дискурс романа, в рамках которого даже если Алва и поступает иногда плохо - то все остальные поступают еще хуже.

Ненависть автора к Дику Окделлу и Альдо - выраженную как в романе, так и за его пределами - также труднообъяснима, если не брать во внимание общий дискурс (. т. е. не только романа, но и сообщений на форуме). Речь идет не о людях, обладающих определенными чертами характера - а именно о ненависти к персонажу. Лично для меня это непостижимо. Я могу в жизни ненавидеть людей, похожих на Дамона Исию, но никак не самого Дамона Исию, порождение своего ума. Если бы я была автором Альдо и Дика - я бы любила их в первую очередь за то, что они являются несомненной авторской удачей. Это очень точный портрет невротичного демонстранта и гипертимной обаятельной сволочи. Ну как их не любить, если они хорошо получились? Камша же регулярно высказывает в адрес Альдо и Дика чувства, уместные разве что по отношению к реальному человеку, наступившему тебе на хвост. В исполнении ребенка "если клоун выйдет плохо - назову его Дурак" выглядит трогательно. В исполнении взрослого - как минимум удивительно, тем более что клоун-то вышел хорошо.

Но именно эт личностное отношение и есть вторым указателем на МСную сущность Алвы. Потому что Окделл является предателем Алвы, а Альдо - его мучителем. И личностное отношение, странное в писателе, становится совершенно объяснимым - Алва-то у нас парадный портрет автора :).

Flat | Top-Level Comments Only

***это все-таки человеческие чувства. Он ведь ревнует к Алве.
Но не как к человеку. Как к явлению. Ну это как "молодая шпана" "старперов" к славе ревнует.
Как человека он Алву не видит вообще.

***Ришелье, конечно, крут, но заметьте, что и у королевы своя правда -- и правда, которой можно сочувствовать***
Так и Феншо можно сочувствовать - и ему сочувствуют.

***Да, но потом подпадает под обаяние.***
Так он не под обаяние подпадает, вот что самое смешное. Его реакция на Алву (кстати, по мне - это очень большая удача книги) это реакция сильного на слабого. Вообще, хороший такой персонаж получился, страшненький. Пострашнее Арамоны с дочкой.

***Да, но они все -- "плохие".***
??? Я о способности "обойти на повороте".
И какой Манрик-младший "плохой"? Он не плохой, он нормальный средний человек в проигрышной ситуации. Причем, проигрышной именно потому, что в нем никто не видит человека, а видят представителя семейства.
Валентин Придд в такой же оказался, но он и из другого материала, и у него руки к моменту взятия столицы относительно развязаны, потому что все, кто мог бы им по праву командовать - мертвы.

***Кстати, по здравому размышлению, я все-таки так не думаю***
Вот я совершенно так не думаю. Я думаю, что это унаследованный прокол. В романах 19 века смотрелось, а сейчас царапает.

С уважением,
Антрекот

***Но не как к человеку. Как к явлению. Ну это как "молодая шпана" "старперов" к славе ревнует.***

Почему? Мне так не показалось. Он ревнует к конкретной славе конкретного человека, и не видит причин, почему ему нельзя подражать. Он может Алву слабо знать и не понимать его мотивов, но все-таки относится он к нему как к человеку.

Для сравнения посмотрите на отношение к Ришелье того же Тревиля и той же четверки -- Тревиль-то видит человека, и великого, и неприятного, а четверка -- именно стихию, которой главное -- на пути не попасться, а со стороны понаблюдать -- очень даже красиво, а ежели выживешь напор -- молодец. Практически безличное отношение.

***Так и Феншо можно сочувствовать - и ему сочувствуют.***

Я имела в виду сочувствие автора, простите за сумбур. Дюма позволяет сочувствовать королеве (он вообще, между прочим, мало кого выписывает таким демоном, чтобы вообще никак), а Феншо выписан некомпетентным дураком, которому стоит гормону в голову ударить -- и поехал, так еще и людей за собой потащил.

***Так он не под обаяние подпадает, вот что самое смешное. Его реакция на Алву (кстати, по мне - это очень большая удача книги) это реакция сильного на слабого.***

Так обаяться -- не значит признать свое подчинение. Обаяться -- значит встать на сторону из, скажем так, эмоциональных причин.

***И какой Манрик-младший "плохой"? Он не плохой, он нормальный средний человек в проигрышной ситуации. Причем, проигрышной именно потому, что в нем никто не видит человека, а видят представителя семейства.***

Но в этой ситуации он ведет себя совсем не с честью. Об чем собственно и речь -- в смысле, для автора это играет роль.

***Валентин Придд в такой же оказался, но он и из другого материала, и у него руки к моменту взятия столицы относительно развязаны, потому что все, кто мог бы им по праву командовать - мертвы.***

Когда он отсалютовал Алве, нытье моих зубов достигло предела.

***В романах 19 века смотрелось, а сейчас царапает.***

Ну, ни Дюма, ни Сабатини так героев не описывают. Цели они достигают разными способами, но и Блад, и д'Артаньян (если самых ярких брать) -- живые люди, без грома восхищения и обожания ото всех, кому стоит руку подать. Так что разве от Сенкевича, но больше никого так не упомню.

***Ну, ни Дюма, ни Сабатини так героев не описывают. Цели они достигают разными способами, но и Блад, и д'Артаньян (если самых ярких брать) -- живые люди, без грома восхищения и обожания ото всех, кому стоит руку подать.***

Бинго!
А вспомни, как д"Артаньян смешон, когда тикает от Миледи. И как Блад безобразно надирается. Алва-то всегда надирается эстетишно, гарных песен спивае...

Кстати, я поняла, почему алвины решения, несмотря на общий хор "ах, Первый Маршал, как это гениально!" смотрятся банально, а решения Блада -- нет, при том, что они вполне себе списаны с истории. Дело в том, что решения Блада мы заранее не знаем -- дано: проблема, все сложности, Блад и убежденность (причем, что важно, не самого Блада, и это четко показывается, и даже не всегда его команды), что он что-нибудь да придумает. Потом же собственно развитие действия.

Кстати, а ведь действительно -- для постоянных спутников неизменно удачливого и находчивого человека, команда Блада -- при всей любви и верности командиру -- неизменно же выдает всякие "а-а-а, мы счас умрем, шобляделать!" в ситуациях, того заслуживающих -- но, в отличие от Алвы, Блад думает, сомневается, волнуется и так далее в ситуациях, того заслуживающих. И когда они из задней точки пушного зверя вылезают, команда хлопает командира по плечу и благодарит, что вытащил, но гением его не зовет :).

А д'Артаньян тоже очень человечен. Он хвастлив и горяч в юности, находчив, изворотлив, но верен и мудр. И когда Арамис (помнишь, в "Виконте") говорит Фуке, что д'Артаньян не человек, что он неостановим, неподкупен и его одного стоит бояться, там же рядом сцены, где д'Артаньян обманывается тем же Арамисом, где показано, как трудно ему дается скачка, о которой с почти суеверным восторгом говорит Арамис...

И защита д'Артаньяна против де Варда -- действительно благородна и очень человечна.

Между прочим о том, кто как напивается: у Дюма так -- в смысле мрачно и постоянно -- напивается Атос. Но заметь, несмотря на всю безупречность, Атос при этом делает немало глупостей и нелепостей, что автор -- глазами проницательного д'Артаньяна -- показывает враз. Одна сцена с баррикадированием в погребе чего стоит! :)

***Он ревнует к конкретной славе конкретного человека, и не видит причин, почему ему нельзя подражать. ***
Потому что сам этот человек его не интересует. Был дерзок и хорош, да весь вышел, теперь мое время.

***а Феншо выписан некомпетентным дураком, которому стоит гормону в голову ударить***
Феншо выписан небездарным, но не особенно ответственным горячим молодым человеком, который поступил совершенно в пределах армейских штучек того времени.

***Обаяться -- значит встать на сторону из, скажем так, эмоциональных причин.***
Но это не МСьюшная причина.

***Но в этой ситуации он ведет себя совсем не с честью.***
Но идеальных персонажей в книге нет.

***Когда он отсалютовал Алве, нытье моих зубов достигло предела.***
Почему? Он как раз в том возрасте, когда эти вещи много значат.

Алва не Блад. И не Д'Артаньян. Он не главный герой и вообще не герой. Он князь Вишневецкий или Ришелье.

С уважением,
Антрекот

***Потому что сам этот человек его не интересует. Был дерзок и хорош, да весь вышел, теперь мое время.***

Да -- но все-таки _человек_.

***Феншо выписан небездарным, но не особенно ответственным горячим молодым человеком, который поступил совершенно в пределах армейских штучек того времени.***

Э нет -- на фоне остальной армии нет. Более того, до него так поступал только Алва -- недаром он с него это делает. Но Алве получилось и удалось.

***Но это не МСьюшная причина.***

Как раз одна из самых распространенных. Стремление защитить. Другое дело, что это редко обращается мужиком на мужика да еще без сексуального подтекста, но само по себе -- вполне в стиле.

***Почему? Он как раз в том возрасте, когда эти вещи много значат.***

Понимаете, у каждого из обожателей там есть причина обожать Алву. Собственно, если включать в список "по незнанию", то столько же причин есть обожать абсолютно каждого человека на планете. Но такое обилие обожателей среди в остальном вроде бы умных, вроде бы здравомыслящих, а то и вовсе вроде бы врагов -- двуручный дисбелив.

***Алва не Блад. И не Д'Артаньян.***

Мы приводили эти примеры как случаи, когда автор откровенно наделяет героя большим танком с фуллплейтом, но почему-то это у нас вызывало симпатию -- а тут зубную боль.

***Он князь Вишневецкий или Ришелье.***

На Вишневецкого есть Хмельницкий.
А с Ришелье все вообще сложно -- начиная с того, что у Камши нет и быть не может Атоса, который руку не подаст тому, кто будет служить Алве.

***Да -- но все-таки _человек_.
Ну ровно в той степени, в какой Вейзель - человек. Вот с Диком у Феншо личные отношения, а с Алвой - нет.

***Как раз одна из самых распространенных. Стремление защитить.***
В данном случае, никак. В МС _другой мужчина_ - и действительно без всякого сексуального подтекста - не увидит _слабого_.

***Но такое обилие обожателей
Обалдев сего числа. А почему обожание? Почему не салют красивому поступку?
Откуда это обожание?

***На Вишневецкого есть Хмельницкий.
Так и на Алву есть симметричная сила.

С уважением,
Антрекот

***Ну ровно в той степени, в какой Вейзель - человек. Вот с Диком у Феншо личные отношения, а с Алвой - нет.***

Антрекот, мы немного о разных вещах. Отсутствие личных отношений и отношение не как к человеку -- это все же немного разное. У меня нет личных отношений с президентом Путиным, но я все же отношусь к нему как к человеку, а не как к явлению или стихии :).

***В МС _другой мужчина_ - и действительно без всякого сексуального подтекста - не увидит _слабого_.***

Не соглашусь -- по мне, классическая ситуация sidekick. Тем более, что отношение как к слабому совершенно не обязательно означает собственно слабость объекта.

***А почему обожание? Почему не салют красивому поступку?***

Потому что они по-разному выглядят. Причем если в случае Валентина это еще и может быть салют в прямом смысле, то во всех остальных -- никак.

***Так и на Алву есть симметричная сила.***

Сила и человек -- разные вещи. Есть в КнК человек, равный Алве по силе, влиянию на людей, талантам и всеобщему вниманию / ненависти подлых / любви и уважению достойных?

??? Это мы сбились с дискуссии. Феншо не относится к Алве, как к стихии - но он относится к нему по варианту "был конь, да изъездился" - без всякого пиетета.

***Не соглашусь -- по мне, классическая ситуация sidekick.
Не знаю, как с этим, но от МС там ничего.

***Потому что они по-разному выглядят.
??? Да именно так оно и выглядит? Ну откуда взялось обожание у Валентина?

***Сила и человек -- разные вещи.
По мне, так нет.
Но, если хотите - посмотрите на ту же самую ситуацию калибром поменьше. Олаф Кальдмеер.

С уважением,
Антрекот

***Феншо не относится к Алве, как к стихии - но он относится к нему по варианту "был конь, да изъездился" - без всякого пиетета.***

А, Вы в этом смысле. Да. Но Феншо нам показан как человек, который не особо-то разбирается ни в жизни, ни в людях.

***Не знаю, как с этим, но от МС там ничего.***

К МС всегда относятся "хорошие" одним из двух способов: либо служат, либо защищают. Либо и то, и другое. Но всегда по эмоциональным причинам.

***Да именно так оно и выглядит? Ну откуда взялось обожание у Валентина?***

Вы заметьте, как его (и его род) описывают. Это крайне неэмоциональные, или по крайней мере недемонстративные в смысле эмоций люди. Чтобы такой человек выкинул такой фортель, это должно быть достаточно крупное чувство.

***По мне, так нет.***

Понимаете, поставить персонажа насупротив "безликого Зла" (с) Копылова, -- это несложно. Потому что не надо представлять себе достойного врага, того, который может переиграть на раз, стоит только не просто зазеваться, а перестать напрягаться на полную катушку. Того, который умеет и может не меньше, чем расписанный во всей красе персонаж. А такого нет. Не может написать Камша антагониста Алве под стать. Нет вражеского (да если на то пошло, любого) полководца, который бы схлестнулся с Алвой с шансами 50 на 50; нет фехтовальщика, который бы его победил; нет игрока с такой же силой харизмы; нет бабника, который бы увел у него любимую женщину, наконец. Нетути.

Ришелье паритет обеспечен -- при всей его силе и власти, четверка бросает ему вызов и выигрывает. Против Вишневецкого есть Хмельницкий. Против Сагана есть Дион, наконец :).

***Но, если хотите - посмотрите на ту же самую ситуацию калибром поменьше. Олаф Кальдмеер.***

А что Олаф Кальдмеер? У него есть антагонист, и даже не один, причем успешный.

что-то мне кажется, что Кальдмеер тоже вскорости встанет за Алву горой...

Или будет признавать, уважать и говорить, что вот был бы у нас... да, вполне возможно. По крайней мере, я могу представить его, предлагающего суровое рукопожатие, но отказывающегося алвину руку пожать -- очень вряд ли.

у меня неотступное ощущение вселенской крутости и неотразимости Алвы переросло в острое раздражение оной крутостью и неотразимостью )))

***Но Феншо нам показан как человек, который не особо-то разбирается ни в жизни, ни в людях.
А Д'Артаньян, что, разбирался? :)
Просто он не единственный и не первый, кто относится к Алве _равнодушно_.
А заявлялось, что к нему или так или так.

***Но всегда по эмоциональным причинам.
Но не по этим. В том-то и дело.

***Потому что не надо представлять себе достойного врага, того, который может переиграть на раз, стоит только не просто зазеваться, а перестать напрягаться на полную катушку.***
Это мне мерещится или в книге нет персонажа по фамилии Штанцлер?

***А что Олаф Кальдмеер?
А то, что отношение к нему делится примерно так же.

С уважением,
Антрекот

***А Д'Артаньян, что, разбирался? :)***

Хмм... где враги и где друзья, разобрался он враз.

***Просто он не единственный и не первый, кто относится к Алве _равнодушно_.***

Во-первых, хотелось бы кого-то еще, а во-вторых, он к Алве относится не равнодушно. Он ему завидует. Он с ним соревнуется. А когда равнодушен, то не хочешь доказать, что сам такой же герой, только круче.

***Но не по этим. В том-то и дело.***

В МС каких только не было... Но все же -- каким этим?

***Это мне мерещится или в книге нет персонажа по фамилии Штанцлер?***

А как у нас там закончился второй том? Иначе как публичной поркой я это даже назвать не могу -- а учитывая предыдущее, возникает навязчивое ощущение, что это все из разряда "поздравляю, вы привлекли внимание назгула, похороны за ваш счет". Против Штанцлера _играет_ Дорак -- а здесь враз показано, что стоит Алве поднапрячься, и Штанцлеру копец.

***А то, что отношение к нему делится примерно так же.***

Вообще-то нет -- враги признают его способности, но и только. Помните разговор Вальдеса с Кальдмеером? Так вот будь на месте Кальдмеера Алва, совсем иначе бы шел тот разговор. Да и уважающие враги -- выигрывают, и что самое кайфовое -- в честном бою за правое дело :).

***Он ему завидует. Он с ним соревнуется.
Он ему не завидует. Он метит на его _место_.

***Но все же -- каким этим?
Ну покажите мне Марти Стю, которого его sidekick считает олухом царя небесного... в некоторых вопросах.

***а здесь враз показано, что стоит Алве поднапрячься, и Штанцлеру копец.
А по мне так ситуация с точностью до наоборот. Штанцлер этот тур выиграл. Не вчистую, но выиграл.

***Вообще-то нет -- враги признают его способности, но и только
Не совсем. Там дело идет дальше.

С уважением,
Антрекот

***Он метит на его _место_.***

Понимаете, даже он вопит о гениальности Алвы. Если о гениальности Алвы вопит завистник, это еще куда ни шло -- но _равнодушный_?

***Ну покажите мне Марти Стю, которого его sidekick считает олухом царя небесного... в некоторых вопросах.***

Кругом и полно. Последнее, мне попадавшееся на глаза -- Rhapsody из одноименной книжки (собсно, целой трилогии). Она, конечно, Мэри-Сью, но чем занимается вся ее команда? Угу, защищает чистую и смелую деточку от. Еще вариант -- Fushigi Yuugi и Миака, соответственно. Вообще, мне кажется, имение рядом кого-нибудь, кто будет защищать от рутинной суеты, пока гений будет спасать мир -- это почти требование к МС.

***А по мне так ситуация с точностью до наоборот. Штанцлер этот тур выиграл. Не вчистую, но выиграл.***

Дык и Алва не перенапрягался. Оставил Штанцлера на вольной воле и умчался туда, где ему дела поблазились.

***Не совсем. Там дело идет дальше.***

Куда же?

**Он ему не завидует. Он метит на его _место_**

Но у него при этом не столько "я хорош для этого места", сколько "Алва плох для него".

В остальном - Оскар Феншо равнодушен к Рокэ как человеку, весьма пристрастно оценивает его поступки (и "всегда интересуется, как" - вспомни, с каким жаром он расписывает Дику ту старую кампанию против Гаунау, в которой Рокэ застрелил Карлиона и выручил арьергард), противостоит ему - и чем кончается дело?

С одной стороны, Рокэ прокатывается по нему, как паровой каток. В лепёшку.

С другой стороны, немедленно обнаруживается, что Оскар амбициозный идиёт, не способный найти собственные уши без зеркала. Опять этот шаблон - ну нету у Рокэ что в противниках, что в соперниках, людей достойных, умных, талантливых...

И автору Оскара, кажется, не жалко. А хочется, чтобы жалко - ну кой чёрт опять под каток подставили человека, которому типа так и надо, "сам заслужил"? Если проклятие работает, так оно не должно, по идее, выбирать кого не жалко.
(я помню про убиенного Придда с труднозапоминаемой фамилией, но он всё-таки персонаж глубоко эпизодический, мы ему сочувствуем как жертве, но мы не знаем о нём почти ничего - и трагедии с проклятием явно не хватает объёма, выпуклости для читателя)

**Ну покажите мне Марти Стю, которого его sidekick считает олухом царя небесного... в некоторых вопросах.**

Не знаю, как оно в большой литературе, но когда я была сопливый фикрайтер и кропала чего-то про Индиану Джонса, у меня именно что так и было. :D
В некоторых вопросах.

Так что не вижу, в чём противоречие. МартиСтю вполне способен вызвать у окружающих намерение его обзывать олухом и спасать от превратностей жестокой судьбы. Почему нет-то? Это ж всё любя. ::)

Потом, "этими причинами" симпатия Марселя ведь на 100% не исчерпывается? Он же не всех встречных-поперечных защищает от напастей и через дорогу переводит? И привязывается не ко всем, кто нуждается в защите?
Марианну, вон, чуть в карты не проиграл.

Flat | Top-Level Comments Only

Об ошибках Марти Стью

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Очень большое ИМХО

Re: Очень большое ИМХО

Re: Очень большое ИМХО

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали

Re: Поехали