morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2004-03-16 07:37 am

О круговых аргументах

"Бог благ, поэтому смерть может быть благом" - круговой аргумент, завязанный на догму. ОК.

Но ведь аргумент "Смерть - самое ужасное, что есть на свете, поэтому Бог, допускающий смерть, благим быть не может", тоже завязан на догму и тоже вполне круговой. Ибо исходит из никем не доказанного отсутствия вечной жизни. Можно не принимать в расчет визионерский и мистический опыт общения с ушедшими - но опыта небытия, проверяемого объективно, вообще быть не может как таковго. И кто из нас больший доггматик, спрашивается?

Re: Юпитер наилучший

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-17 05:39 am (UTC)(link)
При чем тут конфуцианство? Напишите Новицким, спросите, конфуцианцы ли они. Я для кого тред ниже открыла, для Пушкина? Так Пушкин все там сказанное знал.

Я другого не понимаю

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-17 05:45 am (UTC)(link)
Как можно мириться с лейкемией и прочим, зная, что это НИКОГДА не обернется благом? Умирает у тебя на руках от лейкемии ребенок, а ты его успокаиваешь: лопушок вырастет.

Идет демонстрация агностиков по улицам. Запевала с трибуны:

- Все страдания мира бессмысленны!

Толпа агностиков:

- Ураааааа!

- Мы подыхаем как собаки, неважно, кто сколько мужества и стойкости проявил перед лицом смерти, кто сколько совершил и каким ушел - червячки на вкус не различают святого и негодяя!

- Ураааа!

- Все живут для того, чтобы завтра сдохнуть!

- Ура! Ура! Ура!

Запевают "Безобразную Эльзу"...

A s nej ne nuzhno miritsja.

(Anonymous) 2004-03-17 05:57 am (UTC)(link)
A pro kriterij uteshitel'nosti my uzhe paru raz govorili.
Kstati, a otkuda ono vzjalos' "ctoby" vo "Все живут для того, чтобы завтра сдохнуть!"?
Ili opjat' s rezinovym opponentom udobnee?

S uvazheniem,
Antrekot

Re: A s nej ne nuzhno miritsja.

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2004-03-17 08:10 am (UTC)(link)
Наверное имелось в виду "всякая жизнь закончится конечной смертью"

Re: A s nej ne nuzhno miritsja.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-17 06:39 pm (UTC)(link)
Антрекот, если кто-то шел по дороге и свалился в яму - значит, в конечном счете, он шел, чтобы свалиться в яму. Это цель, которой он реально достиг (безотносительно цели, к которой стремился). Если "все в землю лягут, все прахом будет", то это и есть смысел жизни. Безотносительно того, что мы по этому поводу думаем.

Вот в этом-то и разница

(Anonymous) 2004-03-18 06:51 am (UTC)(link)
Понимаете, Вы путаете обстоятельства и смысл. Смерть - то обстоятельство, в рамках которого мы действуем. Мы двуполы, мы дышим воздухом, выкармливаем детей молоком, мы смертны. А смысл - это то оформление действительности, которое мы себе выбираем. Вот Вы, например, - выбрали веру.
И кстати, по Вашей схеме получается, что какие-то люди живут на свете _чтобы_ попасть в ад... - ну раз уж они туда попали. Есть у меня ощущение, что это кальвинистская доктрина. :)

С уважением,
Антрекот

Re: Вот в этом-то и разница

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-18 06:55 am (UTC)(link)
***Вот Вы, например, - выбрали веру***

Вы меня переубедили.

***И кстати, по Вашей схеме получается, что какие-то люди живут на свете _чтобы_ попасть в ад... - ну раз уж они туда попали. Есть у меня ощущение, что это кальвинистская доктрина.***

Каколй ад? Нет никакого ада. Никакого посмертия.

Это у меня.

(Anonymous) 2004-03-18 06:58 am (UTC)(link)
У вас - есть.

С уважением,
Антрекот

Re: Это у меня.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2004-03-18 02:05 pm (UTC)(link)
Так Вы меня убедили, что нет.