morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-11-14 02:38 pm

В подавленном настроении с самого утра

Отец вернулся. Он не доехал до Москвы. Его сняли с поезда в Белгороде. Из-за того, что в паспорте нет фотографии в 45-летнем возрасте.

Отец делал паспорт, когда до 45-летия ему оставалось 3 месяца. Паспортистка сказала - не надо. На Украине у него не возникало никаких проблем - ни в паспортном столе, когда прописывался, ни в ж. д. кассах, нигде. Возникли на росийской границе.

Обычный способ, каким разруливаются этого рода проблемы, был неосуществим - российские таможенники бегали по поездам большими группами и никто ни с кем не оставался наедине. Эта система взаимоконтроля была бы похвальной, если бы не одно "но" - она прекрасно "протекала" до начавшейся окологрузинской истерии. Вместе с отцом с поезда сняли женщину, работавшую в Москве и девушку, учившуюся в Москве - они в списках "нежелательных лиц". Почему? Просрочили продление регистрации. Причем в России с них за это взяли штраф, регистрацию продлили - и только выехав на Украину и попытавшись вернуться, они узнали, что попали в "невозвращенцы".

Трясут со страшной силой всех "черных" и даже просто чернявых. Даже граждан Украины - если ты по рождению грузин, кавказец, узбек, таджик, казах, кореец... На глазах у отца шли по рации переговоры - пускать или не пускать японца, если по-русски он ни бельмеса, а его английский ни таможенница, ни сам черт не поймет.

Посылка для Ирмы и Густава накрылась. Передача "Сердца Меча" накрылась. И я даже не знаю, стоит ли мне пытаться съездить в Москву на Рождество.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-14 02:43 pm (UTC)(link)
Вот суки!!

(это я про российское государство)

[identity profile] illet.livejournal.com 2006-11-15 04:48 am (UTC)(link)
Как будто на других бывших советских границах такого не бывает. По-моему, легче нормально оформить документы и показывать всем кукиш.

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2006-11-15 09:49 am (UTC)(link)
Именно. Вряд ли кто-нибудь попробует поехать в Европу с недооформленными доками, а если и попробует - не будет обижаться на то, что его не пустили за рубеж.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 10:27 am (UTC)(link)
Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы в европейском посольстве человеку недооформили докию

Вы понимаете, что когда человеку 44 года и 9 месяцев, требовать 45-летнюю фотку - маразм? Ну что изменится в лице человека за 3 месяца? Между 25 и 35 могут произойти более серьезные перемены - но 35-летних фото никто не требует. ну должен же быть здравый смысл?

[identity profile] audiart.livejournal.com 2006-11-15 11:30 am (UTC)(link)
"Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы в европейском посольстве человеку недооформили доки"
Да нет, бывает... (Ненавижу итальянское посольство!!!)
sirmal: (Default)

[personal profile] sirmal 2006-11-15 11:42 am (UTC)(link)
Вот пограничники и проявили здравый смысл - как они по фотографии 25-летнего могли узнать твоего отца?
Если бы у него в паспорте была фотография 44 лет - другое дело.

А фотографию не взяла УКРАИНСКАЯ паспортистка, так?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-11-15 12:06 pm (UTC)(link)
Ты невнимательна. паспорт с 25-летней фотографией ольгин отец получал совесткий, в СССР, много лет назад. Украинский, нынешний, он получил в 45 без трех месяцев. И вот этот-то паспорт, вполне легальный, законный и все такое, эта таможенная срань и не признала.

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] partisan-p.livejournal.com - 2006-11-15 13:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2006-11-15 12:03 pm (UTC)(link)
Я немного не в курсе ситуации - Ваш отец получал паспорт в посольстве России? Или он гражданин Украины и получал паспорт на Украине, в украинском паспортном столе? И можно я еще немного уточню - граждане Украины ездят в Россию по гражданским паспортам, или по заграничным?
Так или иначе, это вина местных паспортных служб (в случае гражданского паспорта) / УПВС (если паспорт иностранный). Ну или посольства - если он там получал. Если сказано, что фотография в паспорте меняется в 45 лет - тут ничего нельзя изменить. Это закон. Иначе - почему не выдают паспорт в 13 лет 9 месяцев? Подумаешь, проблема, 3 месяца разницы :)
Я точно так же меняла фамилию в 19, а в 21 год, когда нужно менять паспорт - не обратила на это внимание - подумаешь, 2 года прошло. И мне впаяли штраф. Хотя, за 2 года я тем более не изменилась.
<Вы понимаете, что когда человеку 44 года и 9 месяцев, требовать 45-летнюю фотку - маразм
Маразм - не дождаться 45 лет, Вы уж простите. Это неприятно, когда влияет на свои планы, ну а что делать? Человек поступает на свой страх и риск, чего ж потом жаловаться.

Я постоянно занимаюсь оформлением виз как российским гражданам за рубеж, так и иностранцам в Россию. И могу сказать, что бюрократия, касающаяся вопросов пересечения границы "там" не особенно меньше чем в России. И с документами очень, очень строго.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-11-15 12:34 pm (UTC)(link)
маразм - это установка на "пусть людишки побегают, лишь бы у чиновников все было до буковки в порядке".

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2006-11-15 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-11-15 12:37 pm (UTC)(link)
Елки-палки, почему в Штатах знакомому израильтянину на один день просрочки визы прямо в аэропорту взяли небольшой сбор и шлепнули в паспорт продление, а в России это же потребовало недельной беготни людей из московского офиса его компании?

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 13:33 (UTC) - Expand

Вы читали заглавное сообщение вообще?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 07:44 pm (UTC)(link)
Украинский паспорт он обменял, фактически, в 45 лет, без 3 месяцев. Потому что старый потерял. Ваш совет - жить три месяца без паспорта - разумным признать, извините, не могу.

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-11-15 08:56 am (UTC)(link)
Ну, да - когда в Иловайске российских граждан бомбят как косточки от кампота, это ничего, а как украинских поприжали, это уже сразу преступление. Понятно.

Да и чего с грузина спрашивать.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 09:02 am (UTC)(link)
А в Америке негров линчуют. И что? Это повод самим вести себя как сволочи?

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-11-15 09:07 am (UTC)(link)
И ничего.

Просто наблюдая периодические вспышки истерик по поводу "Российского беспредела" с навешиванием на себя всяческих значков, я думаю, что лечится все это "ассимитричными ответами".

Сразу вспоминают и о чести, и о достоинстве, и правде матке. Правда, пока что только в одну сторону.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 09:33 am (UTC)(link)
Какими "асимметричными ответами"? Рассказами про несчастных негров?

А если вам набьют морду - вас сильно утешит рассказ о том, что в Америке (или, скажем, в Уганде) людей вообще убивают на месте? Или все ж вам в этой ситуации захочется больше думать о своем?

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-11-15 09:38 am (UTC)(link)
При чем тут Уганда, США, или Евросоюз? Речь идет о той самой Украине, которая одновременно хочет и рыбку съесть, и на верблюде покататься.

Если граждане Украины при этом страдают, то разве это наша вина?

Именно!

[identity profile] ketrikken.livejournal.com - 2006-11-15 13:36 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 09:04 am (UTC)(link)
Виталий, я раз пятьдесят ездила в Москву и обратно. Никто российских граждан не бомбил, ни в Лопани, ни в Иловайске (через которы я ездила, правда, только дважды. Не рассказывайте сказки.

[identity profile] vital-inz.livejournal.com 2006-11-15 09:14 am (UTC)(link)
Оля, Вы мне будете это рассказывать?

Меня лично избил в Иловайске украинский пограничник (с милыми заявлениями о том, что я де тебя сейчас убью, а начальство мне благодарность объявит), ссадил с поезда и раскрутил на круглую сумму денег, правда, мне еще повезло, соседа моего по купе, растрясли гораздо больше, ибо он сдуру вез с собой деньги на покупку автомобиля.

Так что - плавали, знаем. На своей шкуре опробовали.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 09:45 am (UTC)(link)
С моей точки зрения, на этой должности хоороший человек не может работать - ни в России, ни в Украине. Отрицательный отбор в действии, сволочи выдавливают оттуда людей порядочных.

Но у нас личный сволочизм погранцов никогда не накладывается на государственную кампанию.

А вообще - как можно раскрутить на сумму денег того, кого _уже ссадил_? Ведь на этом его власть заканчивается, все, что он может сделать дальше - это отправить вас поездом в Россию. Ну так и хрен с ним, пусть отправляет.

А на будущее совет: следуйте моему примеру и заботьтесь о внешнем виде. Никогда нельзя выглядеть так, будто везешь при себе крупную суму денег. Нельзя хвататься за них, проверять и перепроверять. Нужно быть имеющим как неимеющий. Забыть о них на все время поездки.

Один только раз пограничник не поверил, что у меня в рюкзаке "личные вещи". Он об этом пожалел, когда я достала кулек с карамельным концентратом и поинтересовалась, хочет ли он поискать там наркотики или валюту. Он из купе пулей выскочил :)

[identity profile] ketrikken.livejournal.com 2006-11-15 12:21 pm (UTC)(link)
Тут вы правы :) У подружке на Украине внимательные гайцы устроили проверку личных вещей. Первым делом прикопались к пакетику с грязным нижним бельем (а ехали на машине из Мурманска)- на нем же и остановились :)

[identity profile] white-reggae.livejournal.com 2006-11-15 09:05 am (UTC)(link)
Это правильно! Мы, конечно, суки. Поэтому Вам лучше сидеть дома, в Грузии, и к нам носу не казать.

[identity profile] sapojnik.livejournal.com 2006-11-15 09:35 am (UTC)(link)
Я - гражданин России. Но российское государство не люблю, хотел бы его существенно исправить. А вы, значит, любите? И вам приятно ощущать себя "сукой" и жлобом?

Ничем не могу помочь.

[identity profile] white-reggae.livejournal.com 2006-11-15 09:51 am (UTC)(link)
//// хотел бы его существенно исправить////

Предлагаю Вам заняться исправлением государства, кототорое Вы, судя по всему, любите. А с нашим государством мы сами разберемся.

/// И вам приятно ощущать себя "сукой" и жлобом? ///

В глазах людей с такими юзерпиками - да, приятно. Даже очень.

Сукам и жлобам тут не место

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-11-15 10:00 am (UTC)(link)
Подумайте о своем поведении недельки две, охолоните.