виртуалы и боты - это разные вещи. Бот - это программа-виртуал для чатов. Виртуал - это сетевая маска. Если ты регистрируешь где-то другой ник - то это ни разу не виртуал и не бот, это просто другой ник.
Вы не пеняете знакомым за то, что они меняют платья и галстуки, стиль одежды и прическу? Вот и не пеняйте людям за то, что им хочется другой жизни и они регистрируют другие ники.
Первоначально, в 90ые, слово "бот" имело именно тот смысл, который вложили в него вы.
В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.
Кое-где это это прямо запрещено правилами, но за запретом особо не следят - в лом (зато прописанный в правилах запрет дает модерам моральное право вытереть любого бота со всеми его постами в любой момент). Кое-где это разрешено.
С "ботом" смыкается понятие "анрег", т.е. Guest, про которого хозяева форума не знают ничего, кроме ника и IP адреса. Кое-где guestов нет технически, кое-где они разрешены в отдельных подразделах форума. Совпадение ника анрега и участника запрещено технически, но это, как правило, легко обходится смесью кириллицы и латиницы в нике - скажем, латинское и кириллическое "О" выглядят одинаково, а код символа разный.
Теперь "ягодки".
Анреги и боты имеют колоссальный потенциал к развитию скандалов. Потому за ними следят в оба. Оскорбительные посты от анрега игнорируются участниками поумнее, и сразу трутся модерацией.
Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают.
Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок.
Леди, если вы баловались именно так у Камши - то... ну все понятно тогда.
***В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.***
Меня забыли с этим познакомить :).
***Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают***
Нэ трэба. Ни одна падла там не пыталась выяснить, есть ли у меня там же вторая регистрация.
***Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок***
Так вот, у меня там не было бота, это раз. И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче. Отсюда вывод - там царят двойные стандарты - что ни для кого, в общем, не секрет.
***Почему "падла"? и выясняют это просмотром базы втихаря, а не посреди форума.***
Падла - потому что хороший человек не станет поддерживать такие игры овнера, если он модератор. И просмотром базы втихаря или вгромкаря нельзя выловить вторую регистрацию, которой нет. Ну просто нет.
***Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?***
Когда я. У меня была там оч-чень выдержанная манера - не хотела, чтобы опять скандалисткой ославили. Ни слова без "извините", "пожалуйста", "не изволите ли..." Японцы - народ вежливый.
Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был первым!!!". Я - "Извините, но вот выходные данные романа Олди, а вот - Хаецкой. Обе книги вышли за год до ВК". Она: "Они прикрывались иностранным псевдонимом!". Я: "Перумова тоже пиарили как иностранного автора - вот статья и вот статья; да и Толкиен не наш, не русский, да и у Олди в сборнике Валентинов и Чешко и дашков под своими именами". Она: "Без Перумова русской фэнтези бы не было!" Я: "Польская фэнтези ведь обошлась - отчего же русской бы не было, если и до Перумова ее печатали - правда, под иностранными псевдонимами, но ведь по факту-то она русская". Она: "А у Перумова тиражи!" Я: "Вот выходные данные "Меча и радуги" - эта книга вышла бОльшим тиражом, чем "Кольцо Тьмы". Тиражи "Живущего в последний раз" и "(как там вторая книга о бессмертных зовется - не помню)" равны тиражам "КТ". ТИраж подарочного, элитного издания "Страха" - на порядок меньше, но все равно это 50 000, как у Перумова в лучшие времена".
Это страшное дело - выступать против Камши с доказательной базой. С ней судороги делаются.
***Овнер и модеры как правило хорошие друзья (хотя бы виртуально), и уж конечно модер не "сдаст" овнера перед посетителями форума, как и наоборот.***
Есть такой форум - Удел Могултая. Овнер и модераторы - хорошие друзья. Но справедливость (хотя бы как ни ее понимают) всем дорога. И хотя из-за этого модерация у них превратилась в нужную и порой глупю бюрократическую процедуру - все же никто из них не сделает подлости по отношению к посетителю только из личной дружбы.
***Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.***
Обсуждайте теорию сколько хотите. Она будет находит возражения и ей бует приятно считать себя хорошей и непредвзятой. Но упаси вас осьминог вытащит наружу _факты_, против которых она возражений не отыщет.
В Уделе я читал только 2 нитки, зато длинных - обсуждение сюжета Камши, на кой черт Рокэ Алва убил Симона Люра. Первая мысль - потому что Симон был отборный мерзавец - как-то высказалась у Камши, и Камша сказала "нет". Вот народ и гадает, в т.ч. в Уделе.
Модерация там подчеркнуто соблюдающая правила, я бы сказал. Но ее ИМХО многовато. "Сарумановы правила" получаются :) жизнь ключем не бьет.
Мне больше нравится стиль, когда на мелкие нарушения правил закрывают глаза, но в какой-то момент терпение переполняется и проводятся репрессии, чтоб народ не скучал. Понятно, что вопиющие вещи типа провокации склок, особенно от бота, душатся в зародыше. Это соответствует русскому национальному стилю соблюдения законов :)
Или вот пример, что у нас было.
Ходит мудак, guestом и под коротким ником, ник иногда меняет, но основной - один. Говорит гадости всем подряд без разбору, совершенно сортирные. Типа просто так девушке без повода - "закрой рот, хуями пахнет". Причем что интересно. Иногда бывает адекватен и нормально участвует в беседе. А потом вдруг раз - и вот такая погань поперла. Ну, конечно, его посты тут же трут, как только заметят такую погань. Он либо больной, либо наркоман, либо овнершу лично ненавидит сильно - потому как ему все равно, кому говорить гадости, цель - форум загадить.
И guestов запретить нельзя - подфорум-то о личной жизни, там люди наболевшим делятся, не заставлять же регистрироваться при этом.
Трафик подфорума огромен, активных модеров в нем - полтора человека :) на стук реагируем, но стучат не все и не всегда, и далеко не все модеры сами участвуют в беседе и все читают. В итоге тереть всю грязь за камрадом не успеваем.
Обсуждали вопрос в кругу модеров, решили пресечь "кормление тролля", овнерша выступила с официальным заявлением на тему "все ответы на посты этой личности будут удаляться, и просьба ей вообще ничего никогда не отвечать, ибо иначе придется из-за этой ерунды закрыть возможность высказаться анонимно для всех". Помогло в общем.
А теперь "изюминка". Поссорились две дамы около 40 лет возрастом. И тут вылазит анрегом ник этого уродца и говорит гадости первой даме. Смотрим IP - надо ж! тот самый совсем немосковский город, с которого ходила вторая дама, уважаемая на форуме, и больше никто. Забанили вторую даму на месяц, невзирая на лицо, можно сказать. Этот ник у нас "святое", и за его использование - карается основной ник.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Извините, но, во-первых,
Вы не пеняете знакомым за то, что они меняют платья и галстуки, стиль одежды и прическу? Вот и не пеняйте людям за то, что им хочется другой жизни и они регистрируют другие ники.
Re: Извините, но, во-первых,
Вам жить.
Терминология.
В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.
Кое-где это это прямо запрещено правилами, но за запретом особо не следят - в лом (зато прописанный в правилах запрет дает модерам моральное право вытереть любого бота со всеми его постами в любой момент). Кое-где это разрешено.
С "ботом" смыкается понятие "анрег", т.е. Guest, про которого хозяева форума не знают ничего, кроме ника и IP адреса. Кое-где guestов нет технически, кое-где они разрешены в отдельных подразделах форума. Совпадение ника анрега и участника запрещено технически, но это, как правило, легко обходится смесью кириллицы и латиницы в нике - скажем, латинское и кириллическое "О" выглядят одинаково, а код символа разный.
Теперь "ягодки".
Анреги и боты имеют колоссальный потенциал к развитию скандалов. Потому за ними следят в оба. Оскорбительные посты от анрега игнорируются участниками поумнее, и сразу трутся модерацией.
Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают.
Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок.
Леди, если вы баловались именно так у Камши - то... ну все понятно тогда.
Re: Терминология.
Меня забыли с этим познакомить :).
***Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают***
Нэ трэба. Ни одна падла там не пыталась выяснить, есть ли у меня там же вторая регистрация.
***Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок***
Так вот, у меня там не было бота, это раз.
И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче.
Отсюда вывод - там царят двойные стандарты - что ни для кого, в общем, не секрет.
Re: Терминология.
Почему "падла"? и выясняют это просмотром базы втихаря, а не посреди форума.
>И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче.
Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?
Re: Терминология.
Падла - потому что хороший человек не станет поддерживать такие игры овнера, если он модератор.
И просмотром базы втихаря или вгромкаря нельзя выловить вторую регистрацию, которой нет. Ну просто нет.
***Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?***
Когда я. У меня была там оч-чень выдержанная манера - не хотела, чтобы опять скандалисткой ославили. Ни слова без "извините", "пожалуйста", "не изволите ли..." Японцы - народ вежливый.
Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был первым!!!". Я - "Извините, но вот выходные данные романа Олди, а вот - Хаецкой. Обе книги вышли за год до ВК". Она: "Они прикрывались иностранным псевдонимом!". Я: "Перумова тоже пиарили как иностранного автора - вот статья и вот статья; да и Толкиен не наш, не русский, да и у Олди в сборнике Валентинов и Чешко и дашков под своими именами". Она: "Без Перумова русской фэнтези бы не было!" Я: "Польская фэнтези ведь обошлась - отчего же русской бы не было, если и до Перумова ее печатали - правда, под иностранными псевдонимами, но ведь по факту-то она русская". Она: "А у Перумова тиражи!" Я: "Вот выходные данные "Меча и радуги" - эта книга вышла бОльшим тиражом, чем "Кольцо Тьмы". Тиражи "Живущего в последний раз" и "(как там вторая книга о бессмертных зовется - не помню)" равны тиражам "КТ". ТИраж подарочного, элитного издания "Страха" - на порядок меньше, но все равно это 50 000, как у Перумова в лучшие времена".
Это страшное дело - выступать против Камши с доказательной базой. С ней судороги делаются.
Re: Терминология.
>модератор.
Овнер и модеры как правило хорошие друзья (хотя бы виртуально), и уж конечно модер не "сдаст" овнера перед посетителями форума, как и наоборот.
>Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был
>первым!!!".
Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.
Re: Терминология.
Есть такой форум - Удел Могултая. Овнер и модераторы - хорошие друзья. Но справедливость (хотя бы как ни ее понимают) всем дорога. И хотя из-за этого модерация у них превратилась в нужную и порой глупю бюрократическую процедуру - все же никто из них не сделает подлости по отношению к посетителю только из личной дружбы.
***Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.***
Обсуждайте теорию сколько хотите. Она будет находит возражения и ей бует приятно считать себя хорошей и непредвзятой. Но упаси вас осьминог вытащит наружу _факты_, против которых она возражений не отыщет.
Re: Терминология.
Модерация там подчеркнуто соблюдающая правила, я бы сказал. Но ее ИМХО многовато. "Сарумановы правила" получаются :) жизнь ключем не бьет.
Мне больше нравится стиль, когда на мелкие нарушения правил закрывают глаза, но в какой-то момент терпение переполняется и проводятся репрессии, чтоб народ не скучал. Понятно, что вопиющие вещи типа провокации склок, особенно от бота, душатся в зародыше. Это соответствует русскому национальному стилю соблюдения законов :)
Или вот пример, что у нас было.
Ходит мудак, guestом и под коротким ником, ник иногда меняет, но основной - один. Говорит гадости всем подряд без разбору, совершенно сортирные. Типа просто так девушке без повода - "закрой рот, хуями пахнет". Причем что интересно. Иногда бывает адекватен и нормально участвует в беседе. А потом вдруг раз - и вот такая погань поперла. Ну, конечно, его посты тут же трут, как только заметят такую погань. Он либо больной, либо наркоман, либо овнершу лично ненавидит сильно - потому как ему все равно, кому говорить гадости, цель - форум загадить.
И guestов запретить нельзя - подфорум-то о личной жизни, там люди наболевшим делятся, не заставлять же регистрироваться при этом.
Трафик подфорума огромен, активных модеров в нем - полтора человека :) на стук реагируем, но стучат не все и не всегда, и далеко не все модеры сами участвуют в беседе и все читают. В итоге тереть всю грязь за камрадом не успеваем.
Обсуждали вопрос в кругу модеров, решили пресечь "кормление тролля", овнерша выступила с официальным заявлением на тему "все ответы на посты этой личности будут удаляться, и просьба ей вообще ничего никогда не отвечать, ибо иначе придется из-за этой ерунды закрыть возможность высказаться анонимно для всех". Помогло в общем.
А теперь "изюминка". Поссорились две дамы около 40 лет возрастом. И тут вылазит анрегом ник этого уродца и говорит гадости первой даме. Смотрим IP - надо ж! тот самый совсем немосковский город, с которого ходила вторая дама, уважаемая на форуме, и больше никто. Забанили вторую даму на месяц, невзирая на лицо, можно сказать. Этот ник у нас "святое", и за его использование - карается основной ник.