Прочитал нитки с АнК, посвященные сбору денег в помощь вдове Свиридова и вечере его памяти в Нескучнике.
Хреново, когда у гроба возникает подобное, но это к АнКшным модерам претензия, и только к ним. На нормально модерируемом форуме в нитках памяти умерших такое не позволено, и даже не лично знакомых по тусовке людей, а, например, актеров. Просто берут посты и трут. Без банов и без внушений.
Никакого матерного поливания со стороны Кости в адрес Мит там нет, хотя наезжающий тон есть. Это к Марине.
Теперь о харьковской истории.
Несколько утверждений второй стороны: - была ссора ваша, леди, и Мит сразу после смерти Свиридова на тему "из-за вас он умер не приобщенным к христианству". Тут ваши позиции совпадают. - после этого через год вы были замечены на каком-то еще фэндомском ресурсе с хвастовством, что вся эта история была хитрой провокацией с целью выжать Мит с АнК, и провокацией удачной. Подобные интриги над вскрытой могилой - вообще говоря, не Копенгаген. - использование вами виртуалов aka ботов считается доказанным фактом. Один из виртуалов показал осведомленность в личной переписке второго, кроме того - проболтались третьи лица. - в Харькове г-н Золотько сделал вам обоим официальное заявление, что, если драка повторится, то обоих вышибут с кона. Драку начали вы, но Костя действительно ударил в ответ. - Костя ответил, что с его стороны драка не повторится, но за вас он не ручается, а в случае вашего нападения - он ответит. - драка не повторилась. Что за разговор был между Золотько и вами - неизвестно, но, вероятно, был. - к Косте подходил некий ваш друг - нет, не с заступничеством/мордобоем, а... с извинениями за ваше поведение. - ваши соседи по столику извинялись перед Костей за ваше присутствие. - про нитку у Кости в ЖЖ, в которой он якобы бахвалится дракой с женщиной. Мы с вами, помнится, закончили на том, что "есть вещи, которыми нельзя хвастаться, даже если их сделал". Так вот, нитка была написана в расчете на серьезных людей в писательском мире, связанных с организацией конов, написана как голое описание фактов, и написана, в частности, с целью предотвратить возможно тенденциозную подачу с вашей стороны. Некоторые из этих людей там же и ответили, что рассмотрели ситуацию, и признали Костю невиновным в этом неприятном событии. - про якобы кинутого кредитора. Знаю название издательства, и знаю, что там. Обычные текущие дела бизнеса, обычная "дебиторка". Без попыток скрыться и кинуть, без уклонения от решения вопроса, вдобавок друг Кости работает в этом же издательстве.
Вот такая вот версия. Смотрите сами, что тут правда, что нет, кто "настоящий человек", кто нет. Это ваше дело.
С симпатией, как не странно, к обоим участникам. И вас, и Костю может уважать хотя бы за отсутствие прямо лживых передергиваний, хотя парочка вопросов (с виртуалами, например) не ясна, но да тут никто правду не узнает, скорее всего, никогда.
Последнее. Думаю, что никакой любви в сердцах друг к другу тут не будет уже никогда (как и между мной и Кинн). Не та ситуация. Но, думаю, что можно просто прекратить ее "чесать", т.е. полностью игнорить друг друга. Абсолютно. Ничего не писать друг о друге в ЖЖ. Не гоняться друг за другом, не вызывать на дуэли, не заявлять о планах мордобоя (это делают, а не говорят) не обзываться вонючими тварями и прочими прелестями. Просто игнор. Такой же игнор и в реале. Проход мимо друг друга даже без кивков.
Как я понял Костю, он не против этого варианта.
Если вы хотите, чтобы Костя извинился, или там встал на колени, или там признал себя чмом - то этого, очевидно, не будет никогда, и бессмысленно на это рассчитывать. Ваше давление в эту сторону приведет не к желаемому результату, а к продолжению этой грязи, а ее надо гасить.
Почему именно такое предложение. Потому что я видел разруленные таким образом конфликты. Через года полтора острота ненависти спадает, еще через какое-то время люди даже становятся способны как-то общаться посреди большой тусовки (хотя и не наедине). Но нужно время.
виртуалы и боты - это разные вещи. Бот - это программа-виртуал для чатов. Виртуал - это сетевая маска. Если ты регистрируешь где-то другой ник - то это ни разу не виртуал и не бот, это просто другой ник.
Вы не пеняете знакомым за то, что они меняют платья и галстуки, стиль одежды и прическу? Вот и не пеняйте людям за то, что им хочется другой жизни и они регистрируют другие ники.
Первоначально, в 90ые, слово "бот" имело именно тот смысл, который вложили в него вы.
В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.
Кое-где это это прямо запрещено правилами, но за запретом особо не следят - в лом (зато прописанный в правилах запрет дает модерам моральное право вытереть любого бота со всеми его постами в любой момент). Кое-где это разрешено.
С "ботом" смыкается понятие "анрег", т.е. Guest, про которого хозяева форума не знают ничего, кроме ника и IP адреса. Кое-где guestов нет технически, кое-где они разрешены в отдельных подразделах форума. Совпадение ника анрега и участника запрещено технически, но это, как правило, легко обходится смесью кириллицы и латиницы в нике - скажем, латинское и кириллическое "О" выглядят одинаково, а код символа разный.
Теперь "ягодки".
Анреги и боты имеют колоссальный потенциал к развитию скандалов. Потому за ними следят в оба. Оскорбительные посты от анрега игнорируются участниками поумнее, и сразу трутся модерацией.
Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают.
Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок.
Леди, если вы баловались именно так у Камши - то... ну все понятно тогда.
***В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.***
Меня забыли с этим познакомить :).
***Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают***
Нэ трэба. Ни одна падла там не пыталась выяснить, есть ли у меня там же вторая регистрация.
***Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок***
Так вот, у меня там не было бота, это раз. И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче. Отсюда вывод - там царят двойные стандарты - что ни для кого, в общем, не секрет.
***Почему "падла"? и выясняют это просмотром базы втихаря, а не посреди форума.***
Падла - потому что хороший человек не станет поддерживать такие игры овнера, если он модератор. И просмотром базы втихаря или вгромкаря нельзя выловить вторую регистрацию, которой нет. Ну просто нет.
***Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?***
Когда я. У меня была там оч-чень выдержанная манера - не хотела, чтобы опять скандалисткой ославили. Ни слова без "извините", "пожалуйста", "не изволите ли..." Японцы - народ вежливый.
Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был первым!!!". Я - "Извините, но вот выходные данные романа Олди, а вот - Хаецкой. Обе книги вышли за год до ВК". Она: "Они прикрывались иностранным псевдонимом!". Я: "Перумова тоже пиарили как иностранного автора - вот статья и вот статья; да и Толкиен не наш, не русский, да и у Олди в сборнике Валентинов и Чешко и дашков под своими именами". Она: "Без Перумова русской фэнтези бы не было!" Я: "Польская фэнтези ведь обошлась - отчего же русской бы не было, если и до Перумова ее печатали - правда, под иностранными псевдонимами, но ведь по факту-то она русская". Она: "А у Перумова тиражи!" Я: "Вот выходные данные "Меча и радуги" - эта книга вышла бОльшим тиражом, чем "Кольцо Тьмы". Тиражи "Живущего в последний раз" и "(как там вторая книга о бессмертных зовется - не помню)" равны тиражам "КТ". ТИраж подарочного, элитного издания "Страха" - на порядок меньше, но все равно это 50 000, как у Перумова в лучшие времена".
Это страшное дело - выступать против Камши с доказательной базой. С ней судороги делаются.
***Овнер и модеры как правило хорошие друзья (хотя бы виртуально), и уж конечно модер не "сдаст" овнера перед посетителями форума, как и наоборот.***
Есть такой форум - Удел Могултая. Овнер и модераторы - хорошие друзья. Но справедливость (хотя бы как ни ее понимают) всем дорога. И хотя из-за этого модерация у них превратилась в нужную и порой глупю бюрократическую процедуру - все же никто из них не сделает подлости по отношению к посетителю только из личной дружбы.
***Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.***
Обсуждайте теорию сколько хотите. Она будет находит возражения и ей бует приятно считать себя хорошей и непредвзятой. Но упаси вас осьминог вытащит наружу _факты_, против которых она возражений не отыщет.
В Уделе я читал только 2 нитки, зато длинных - обсуждение сюжета Камши, на кой черт Рокэ Алва убил Симона Люра. Первая мысль - потому что Симон был отборный мерзавец - как-то высказалась у Камши, и Камша сказала "нет". Вот народ и гадает, в т.ч. в Уделе.
Модерация там подчеркнуто соблюдающая правила, я бы сказал. Но ее ИМХО многовато. "Сарумановы правила" получаются :) жизнь ключем не бьет.
Мне больше нравится стиль, когда на мелкие нарушения правил закрывают глаза, но в какой-то момент терпение переполняется и проводятся репрессии, чтоб народ не скучал. Понятно, что вопиющие вещи типа провокации склок, особенно от бота, душатся в зародыше. Это соответствует русскому национальному стилю соблюдения законов :)
Или вот пример, что у нас было.
Ходит мудак, guestом и под коротким ником, ник иногда меняет, но основной - один. Говорит гадости всем подряд без разбору, совершенно сортирные. Типа просто так девушке без повода - "закрой рот, хуями пахнет". Причем что интересно. Иногда бывает адекватен и нормально участвует в беседе. А потом вдруг раз - и вот такая погань поперла. Ну, конечно, его посты тут же трут, как только заметят такую погань. Он либо больной, либо наркоман, либо овнершу лично ненавидит сильно - потому как ему все равно, кому говорить гадости, цель - форум загадить.
И guestов запретить нельзя - подфорум-то о личной жизни, там люди наболевшим делятся, не заставлять же регистрироваться при этом.
Трафик подфорума огромен, активных модеров в нем - полтора человека :) на стук реагируем, но стучат не все и не всегда, и далеко не все модеры сами участвуют в беседе и все читают. В итоге тереть всю грязь за камрадом не успеваем.
Обсуждали вопрос в кругу модеров, решили пресечь "кормление тролля", овнерша выступила с официальным заявлением на тему "все ответы на посты этой личности будут удаляться, и просьба ей вообще ничего никогда не отвечать, ибо иначе придется из-за этой ерунды закрыть возможность высказаться анонимно для всех". Помогло в общем.
А теперь "изюминка". Поссорились две дамы около 40 лет возрастом. И тут вылазит анрегом ник этого уродца и говорит гадости первой даме. Смотрим IP - надо ж! тот самый совсем немосковский город, с которого ходила вторая дама, уважаемая на форуме, и больше никто. Забанили вторую даму на месяц, невзирая на лицо, можно сказать. Этот ник у нас "святое", и за его использование - карается основной ник.
***Последнее. Думаю, что никакой любви в сердцах друг к другу тут не будет уже никогда (как и между мной и Кинн). Не та ситуация.***
(иронично) огорчили прям-таки до невозможности.
Я не хочу, чтобы Джориан извинился или втсал на колени. Я же не он, чтобы этоо хотеть. На достойное поведение с его стороны тоже не рассчитываю. Хотелось бы одного: чтобы перестал ТРЫНДЕТЬ. Или - как вариант - чтобы его "перестали".
Я уже рассказывал, почему им было дано описание харьковской истории. Так бывает, когда пишется публичный пост, который на самом деле неявно "таржетирован" неким конкретным людям.
В остальном он сказал, что нужды в продолжении скандала он не видит.
>Или - как вариант - чтобы его "перестали".
Не надо грозить мордобоем по сети - это не приводит ни к какому позитиву. Это или делают молча и в реале (что приносит результаты), или этой темы вообще не касаются.
Натрепал на меня - и не видит нужды в продолжении скандала. Ах.
***Не надо грозить мордобоем по сети - это не приводит ни к какому позитиву. Это или делают молча и в реале (что приносит результаты), или этой темы вообще не касаются.***
Нападать на человека без предупреждения - некрасиво.
>Натрепал на меня - и не видит нужды в продолжении скандала. Ах.
А он неверно "по матчасти" описал харьковское событие? Ну доведите это до сведения, например, организаторов писательских конов. Письмо-то писалось именно для них.
>Нападать на человека без предупреждения - некрасиво.
А то мы не знаем, как это делается. Подстерегают. Если есть общая тусовка - то отводят из нее в сторону - при явном перевесе особо сильные люди могут и посреди тусовки сделать.
"Хули ты?" - человек не понимает. Идет объяснение причин с требованием прекращения поведения и/или извинений. Кратко. Дальше зависит от поведения камрада. Если он струсил и начал "да-да, я обещаю и вообще клянусь" - то можно и морду не бить. Но только на первый раз.
Если хамит, корчит из себя дурня, который не знает о чем речь - в морду.
Если разговаривает конструктивно - надо добиться извинений и обещания прекращения конфликта.
***А он неверно "по матчасти" описал харьковское событие?***
Он неверно по матчасти называл меня животным и всякими другими словами. И если он приедет в Харьков еще раз - ему это популярно объяснят, причем выберут момент, когда организаторов поблизости не будет.
***А то мы не знаем, как это делается.***
Вы - может, и знаете, раз дружите с ДЖорианом. Я - нет. Мой метод - один на один. Джориан появляется в Харькове - Джориан получает в грызло. Причинно-следственная связь именно такова.
Да, Макс, вам тюльки навешали полные уши. Выдавая желаемое за действительное и подправляя реальность.
Все эти дела "за Свиридова" - на том же листе Форум-Т были, и переписочка бережно хранится сервером по указанному адресу. Джориан отлично продает свинью за коня.
На этом разрешите прекратить все обсуждения, связанные с покойным. Пора бы и задуматься, а что ж мы вытворяем и как это называется.
Я никогда не был знаком с покойным лично, но когда из скорби по нему и из его смерти вырастает вот это помоище - как-то неприятно. Знаете, это не девчонок в метро цеплять, чем я некогда занимался и за что вы с Рин меня так дружно запрезирали.
Вы сами не видели. Вы просто не помните общения у Камши. У Камши встало на то же, что написали вы - как это кто-то о Перумове незаслуженно плохо отозвался?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Прочитал нитки с АнК, посвященные сбору денег в помощь вдове Свиридова и вечере его памяти в Нескучнике.
Хреново, когда у гроба возникает подобное, но это к АнКшным модерам претензия, и только к ним. На нормально модерируемом форуме в нитках памяти умерших такое не позволено, и даже не лично знакомых по тусовке людей, а, например, актеров. Просто берут посты и трут. Без банов и без внушений.
Никакого матерного поливания со стороны Кости в адрес Мит там нет, хотя наезжающий тон есть. Это к Марине.
Теперь о харьковской истории.
Несколько утверждений второй стороны:
- была ссора ваша, леди, и Мит сразу после смерти Свиридова на тему "из-за вас он умер не приобщенным к христианству". Тут ваши позиции совпадают.
- после этого через год вы были замечены на каком-то еще фэндомском ресурсе с хвастовством, что вся эта история была хитрой провокацией с целью выжать Мит с АнК, и провокацией удачной. Подобные интриги над вскрытой могилой - вообще говоря, не Копенгаген.
- использование вами виртуалов aka ботов считается доказанным фактом. Один из виртуалов показал осведомленность в личной переписке второго, кроме того - проболтались третьи лица.
- в Харькове г-н Золотько сделал вам обоим официальное заявление, что, если драка повторится, то обоих вышибут с кона. Драку начали вы, но Костя действительно ударил в ответ.
- Костя ответил, что с его стороны драка не повторится, но за вас он не ручается, а в случае вашего нападения - он ответит.
- драка не повторилась. Что за разговор был между Золотько и вами - неизвестно, но, вероятно, был.
- к Косте подходил некий ваш друг - нет, не с заступничеством/мордобоем, а... с извинениями за ваше поведение.
- ваши соседи по столику извинялись перед Костей за ваше присутствие.
- про нитку у Кости в ЖЖ, в которой он якобы бахвалится дракой с женщиной. Мы с вами, помнится, закончили на том, что "есть вещи, которыми нельзя хвастаться, даже если их сделал". Так вот, нитка была написана в расчете на серьезных людей в писательском мире, связанных с организацией конов, написана как голое описание фактов, и написана, в частности, с целью предотвратить возможно тенденциозную подачу с вашей стороны. Некоторые из этих людей там же и ответили, что рассмотрели ситуацию, и признали Костю невиновным в этом неприятном событии.
- про якобы кинутого кредитора. Знаю название издательства, и знаю, что там. Обычные текущие дела бизнеса, обычная "дебиторка". Без попыток скрыться и кинуть, без уклонения от решения вопроса, вдобавок друг Кости работает в этом же издательстве.
Вот такая вот версия. Смотрите сами, что тут правда, что нет, кто "настоящий человек", кто нет. Это ваше дело.
С симпатией, как не странно, к обоим участникам. И вас, и Костю может уважать хотя бы за отсутствие прямо лживых передергиваний, хотя парочка вопросов (с виртуалами, например) не ясна, но да тут никто правду не узнает, скорее всего, никогда.
Последнее. Думаю, что никакой любви в сердцах друг к другу тут не будет уже никогда (как и между мной и Кинн). Не та ситуация. Но, думаю, что можно просто прекратить ее "чесать", т.е. полностью игнорить друг друга. Абсолютно. Ничего не писать друг о друге в ЖЖ. Не гоняться друг за другом, не вызывать на дуэли, не заявлять о планах мордобоя (это делают, а не говорят) не обзываться вонючими тварями и прочими прелестями. Просто игнор. Такой же игнор и в реале. Проход мимо друг друга даже без кивков.
Как я понял Костю, он не против этого варианта.
Если вы хотите, чтобы Костя извинился, или там встал на колени, или там признал себя чмом - то этого, очевидно, не будет никогда, и бессмысленно на это рассчитывать. Ваше давление в эту сторону приведет не к желаемому результату, а к продолжению этой грязи, а ее надо гасить.
Почему именно такое предложение. Потому что я видел разруленные таким образом конфликты. Через года полтора острота ненависти спадает, еще через какое-то время люди даже становятся способны как-то общаться посреди большой тусовки (хотя и не наедине). Но нужно время.
Извините, но, во-первых,
Вы не пеняете знакомым за то, что они меняют платья и галстуки, стиль одежды и прическу? Вот и не пеняйте людям за то, что им хочется другой жизни и они регистрируют другие ники.
Re: Извините, но, во-первых,
Вам жить.
Терминология.
В 2000ые годы на ряде сетевых ресурсов (да и в большинстве ЖЖ) слово "бот" стало синонимом "виртуала", т.е. второй, третий etc ники участника форума, имеющего еще и основной ник.
Кое-где это это прямо запрещено правилами, но за запретом особо не следят - в лом (зато прописанный в правилах запрет дает модерам моральное право вытереть любого бота со всеми его постами в любой момент). Кое-где это разрешено.
С "ботом" смыкается понятие "анрег", т.е. Guest, про которого хозяева форума не знают ничего, кроме ника и IP адреса. Кое-где guestов нет технически, кое-где они разрешены в отдельных подразделах форума. Совпадение ника анрега и участника запрещено технически, но это, как правило, легко обходится смесью кириллицы и латиницы в нике - скажем, латинское и кириллическое "О" выглядят одинаково, а код символа разный.
Теперь "ягодки".
Анреги и боты имеют колоссальный потенциал к развитию скандалов. Потому за ними следят в оба. Оскорбительные посты от анрега игнорируются участниками поумнее, и сразу трутся модерацией.
Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают.
Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок.
Леди, если вы баловались именно так у Камши - то... ну все понятно тогда.
Re: Терминология.
Меня забыли с этим познакомить :).
***Что же до бота - то модератор форума Камши, который тут пробегал, все верно сказал - как только бот начал скандалить - его убивают***
Нэ трэба. Ни одна падла там не пыталась выяснить, есть ли у меня там же вторая регистрация.
***Нитка с провокацией скандала/конфликта (претензии морального толка etc), открытая ботом, часто приводит и к уничтожению бота _со всеми его сообщениями_, а то и к бану на основной ник (ага, даже так) на некий срок***
Так вот, у меня там не было бота, это раз.
И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче.
Отсюда вывод - там царят двойные стандарты - что ни для кого, в общем, не секрет.
Re: Терминология.
Почему "падла"? и выясняют это просмотром базы втихаря, а не посреди форума.
>И я не писала ничего, что не написали бы в своей теме вы. А тон был существенно мягче.
Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?
Re: Терминология.
Падла - потому что хороший человек не станет поддерживать такие игры овнера, если он модератор.
И просмотром базы втихаря или вгромкаря нельзя выловить вторую регистрацию, которой нет. Ну просто нет.
***Стоп-стоп. Когда была реакция мягче - когда на Перумова наехал я? или вы?***
Когда я. У меня была там оч-чень выдержанная манера - не хотела, чтобы опять скандалисткой ославили. Ни слова без "извините", "пожалуйста", "не изволите ли..." Японцы - народ вежливый.
Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был первым!!!". Я - "Извините, но вот выходные данные романа Олди, а вот - Хаецкой. Обе книги вышли за год до ВК". Она: "Они прикрывались иностранным псевдонимом!". Я: "Перумова тоже пиарили как иностранного автора - вот статья и вот статья; да и Толкиен не наш, не русский, да и у Олди в сборнике Валентинов и Чешко и дашков под своими именами". Она: "Без Перумова русской фэнтези бы не было!" Я: "Польская фэнтези ведь обошлась - отчего же русской бы не было, если и до Перумова ее печатали - правда, под иностранными псевдонимами, но ведь по факту-то она русская". Она: "А у Перумова тиражи!" Я: "Вот выходные данные "Меча и радуги" - эта книга вышла бОльшим тиражом, чем "Кольцо Тьмы". Тиражи "Живущего в последний раз" и "(как там вторая книга о бессмертных зовется - не помню)" равны тиражам "КТ". ТИраж подарочного, элитного издания "Страха" - на порядок меньше, но все равно это 50 000, как у Перумова в лучшие времена".
Это страшное дело - выступать против Камши с доказательной базой. С ней судороги делаются.
Re: Терминология.
>модератор.
Овнер и модеры как правило хорошие друзья (хотя бы виртуально), и уж конечно модер не "сдаст" овнера перед посетителями форума, как и наоборот.
>Камшу вывело из себя другое - наличие неопровержимой доказательной базы. Она: "Перумов был
>первым!!!".
Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.
Re: Терминология.
Есть такой форум - Удел Могултая. Овнер и модераторы - хорошие друзья. Но справедливость (хотя бы как ни ее понимают) всем дорога. И хотя из-за этого модерация у них превратилась в нужную и порой глупю бюрократическую процедуру - все же никто из них не сделает подлости по отношению к посетителю только из личной дружбы.
***Я уже понял, что есть конкретные темы, которые с ней лучше не обсуждать. Во избежания порчи отношений. Ну бывает такое.***
Обсуждайте теорию сколько хотите. Она будет находит возражения и ей бует приятно считать себя хорошей и непредвзятой. Но упаси вас осьминог вытащит наружу _факты_, против которых она возражений не отыщет.
Re: Терминология.
Модерация там подчеркнуто соблюдающая правила, я бы сказал. Но ее ИМХО многовато. "Сарумановы правила" получаются :) жизнь ключем не бьет.
Мне больше нравится стиль, когда на мелкие нарушения правил закрывают глаза, но в какой-то момент терпение переполняется и проводятся репрессии, чтоб народ не скучал. Понятно, что вопиющие вещи типа провокации склок, особенно от бота, душатся в зародыше. Это соответствует русскому национальному стилю соблюдения законов :)
Или вот пример, что у нас было.
Ходит мудак, guestом и под коротким ником, ник иногда меняет, но основной - один. Говорит гадости всем подряд без разбору, совершенно сортирные. Типа просто так девушке без повода - "закрой рот, хуями пахнет". Причем что интересно. Иногда бывает адекватен и нормально участвует в беседе. А потом вдруг раз - и вот такая погань поперла. Ну, конечно, его посты тут же трут, как только заметят такую погань. Он либо больной, либо наркоман, либо овнершу лично ненавидит сильно - потому как ему все равно, кому говорить гадости, цель - форум загадить.
И guestов запретить нельзя - подфорум-то о личной жизни, там люди наболевшим делятся, не заставлять же регистрироваться при этом.
Трафик подфорума огромен, активных модеров в нем - полтора человека :) на стук реагируем, но стучат не все и не всегда, и далеко не все модеры сами участвуют в беседе и все читают. В итоге тереть всю грязь за камрадом не успеваем.
Обсуждали вопрос в кругу модеров, решили пресечь "кормление тролля", овнерша выступила с официальным заявлением на тему "все ответы на посты этой личности будут удаляться, и просьба ей вообще ничего никогда не отвечать, ибо иначе придется из-за этой ерунды закрыть возможность высказаться анонимно для всех". Помогло в общем.
А теперь "изюминка". Поссорились две дамы около 40 лет возрастом. И тут вылазит анрегом ник этого уродца и говорит гадости первой даме. Смотрим IP - надо ж! тот самый совсем немосковский город, с которого ходила вторая дама, уважаемая на форуме, и больше никто. Забанили вторую даму на месяц, невзирая на лицо, можно сказать. Этот ник у нас "святое", и за его использование - карается основной ник.
Re: Извините, но, во-первых,
(иронично) огорчили прям-таки до невозможности.
Я не хочу, чтобы Джориан извинился или втсал на колени. Я же не он, чтобы этоо хотеть. На достойное поведение с его стороны тоже не рассчитываю. Хотелось бы одного: чтобы перестал ТРЫНДЕТЬ.
Или - как вариант - чтобы его "перестали".
Re: Извините, но, во-первых,
Я уже рассказывал, почему им было дано описание харьковской истории. Так бывает, когда пишется публичный пост, который на самом деле неявно "таржетирован" неким конкретным людям.
В остальном он сказал, что нужды в продолжении скандала он не видит.
>Или - как вариант - чтобы его "перестали".
Не надо грозить мордобоем по сети - это не приводит ни к какому позитиву. Это или делают молча и в реале (что приносит результаты), или этой темы вообще не касаются.
Это очень мило с его стороны
***Не надо грозить мордобоем по сети - это не приводит ни к какому позитиву. Это или делают молча и в реале (что приносит результаты), или этой темы вообще не касаются.***
Нападать на человека без предупреждения - некрасиво.
Re: Это очень мило с его стороны
А он неверно "по матчасти" описал харьковское событие? Ну доведите это до сведения, например, организаторов писательских конов. Письмо-то писалось именно для них.
>Нападать на человека без предупреждения - некрасиво.
А то мы не знаем, как это делается. Подстерегают. Если есть общая тусовка - то отводят из нее в сторону - при явном перевесе особо сильные люди могут и посреди тусовки сделать.
"Хули ты?" - человек не понимает. Идет объяснение причин с требованием прекращения поведения и/или извинений. Кратко. Дальше зависит от поведения камрада. Если он струсил и начал "да-да, я обещаю и вообще клянусь" - то можно и морду не бить. Но только на первый раз.
Если хамит, корчит из себя дурня, который не знает о чем речь - в морду.
Если разговаривает конструктивно - надо добиться извинений и обещания прекращения конфликта.
Нафига на весь ЖЖ предупреждать-то?
(frozen comment) Re: Это очень мило с его стороны
Он неверно по матчасти называл меня животным и всякими другими словами. И если он приедет в Харьков еще раз - ему это популярно объяснят, причем выберут момент, когда организаторов поблизости не будет.
***А то мы не знаем, как это делается.***
Вы - может, и знаете, раз дружите с ДЖорианом. Я - нет. Мой метод - один на один. Джориан появляется в Харькове - Джориан получает в грызло. Причинно-следственная связь именно такова.
no subject
Все эти дела "за Свиридова" - на том же листе Форум-Т были, и переписочка бережно хранится сервером по указанному адресу.
Джориан отлично продает свинью за коня.
no subject
Матчасть, т.е. ссора Джориана и Мит, без мата со стороны Джориана:
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?s=&threadid=835
На этом разрешите прекратить все обсуждения, связанные с покойным. Пора бы и задуматься, а что ж мы вытворяем и как это называется.
Я никогда не был знаком с покойным лично, но когда из скорби по нему и из его смерти вырастает вот это помоище - как-то неприятно. Знаете, это не девчонок в метро цеплять, чем я некогда занимался и за что вы с Рин меня так дружно запрезирали.
no subject
no subject
Возникает мнение, а не оболгали ли девушку.
Про историю с Костей мне все понятно, кроме нюансов, которых я не узнаю никогда. Ну и хватит ее.
no subject