morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-10-10 04:47 am

Дивов о Политковской

http://beauty-n-beast.livejournal.com/107459.html?view=6621123#t6621123

Хороший здравый отзыв человека, который ее знал.

Ну и как обычно - образцовая коллекция дерьма в комментах.

Re: Уголовное дело

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 11:56 am (UTC)(link)
***Результатом журналистского расследования, выявившего факт преступления, должно быть возбуждение уголовного дела по факту преступления***

В процитированной тобой статье фигуринует "прокурорская бригада, сформированная для расследования этих событий". То есть, дело ЕСТЬ.

***А статья бредовая, противоречий несколько на каждый абзац***

Где пресловутая "деятльность, направленная против России"?
sirmal: (Default)

Re: Уголовное дело

[personal profile] sirmal 2006-10-13 12:05 pm (UTC)(link)
Прокурорская бригада выявила 10 случаев нарушения прав. Не изнасилований.
68 мужиков туда никак не поместятся - т.е. результатом должно было стать новое дело, о 68 или сколько там случаях.

Это _разные_ правонарушения.

Статья, выставляющая российские войска э.. насильниками и мужеложцами почти поголовно - 68 случаев во время одной проверки это офигеть как много, и от начальства не скроешь, а значит, и начальство - такие же, хм, мужеложцы в обоих смыслах, направлена против России. Впрочем, тема насилия чеченцев федеральными войсками поднималась Политковской и в других статьях. Данная конкретная еще и крайне оскорбительна для чеченцев.

Re: Уголовное дело

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 05:01 pm (UTC)(link)
***Прокурорская бригада выявила 10 случаев нарушения прав***

О, горе мне. А статья о чем? О том, о случаев нарушения прав, по словам местных, гораздо больше. И если бригада при этом "выявила" только десять - то уж наверное перед ней бесполезно трясти ацдиозаписями или чем там еще. Ведь статья-то как раз о том, что эти ребята не шибко хотят "выявлять".

А возбуждать уголовное дело по факту публикации - дело опять же органов, а не журналиста.

***Данная конкретная еще и крайне оскорбительна для чеченцев.***

Да уж не оскорбительней действий, по факту которых там суетитя прокурорская бригада.

***Статья, выставляющая российские войска э.. насильниками и мужеложцами почти поголовно - 68 случаев во время одной проверки это офигеть как много, и от начальства не скроешь, а значит, и начальство - такие же, хм, мужеложцы в обоих смыслах, направлена против России***

Класс. Это мы высечем в граните золотыми буквами: не те у нас против России, кто не может не замарать своих погон - а те, кто имеют смелость об этом писать.

Я не заметила, чтобы ты заметала мусор под ковер у себя дома.
sirmal: (Default)

Re: Уголовное дело

[personal profile] sirmal 2006-10-13 05:34 pm (UTC)(link)
Оля, ограбленная хата, избитый мужик, изнасилованная женщина - возможно.
Но 68 изнасилованных мужиков при отсутствии насилия над женщинами тебе кажется реальностью? Мне - бредом.
Как 48 пострадавших связались с масхадовым, находящимся в розыске? У него нет пресс-службы. Местонахождение известно не каждому пастуху. А боевики не дадут себя насиловать, да и разрешения на теракт им не нужно.
Бред.
Как митинговали и буйствовали люди, голодавшие МЕСЯЦ? Я видела человека, который месяц не ел. На бунт он способен не был - это было пособие по анатомии.
Бред.
Как бунт чеченских мужчин разогнали женщины?
Бред.

Где подтверждение хоть одного этого утверждения?
У нас презумпция невиновности. Преступление 68 мужеложцев не доказано.

Что значит "бесполезно трясти"???? Что, у нас нет инстанций, апелляций и т.п.? Нет службы внутренней безопасности, которая на факт массового изнаислования отреагирует как бык на флаг СССР - у них свои нормативы и отчетность?

Какой, мать моя женщина, мусор под ковер? Это ж бред "городской сумасшедшей" (с) Дивов, а не факты.

Re: Уголовное дело

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 06:19 pm (UTC)(link)
Сэрмал, ну сложи наконец два и два. Насилия творились в "фильтрационных пунктах", куда по подозрению в причастности к боевикам ЗАБИРАЮТ ТОЛЬКО МУЖЧИН!

Я не удивляюсь, что там подняли хай. Очередной случай вопиющего беззакония в очередной раз спустили на тормозах. Это, надо думать, сделали люди, которым Россия дорога.

***Местонахождение известно не каждому пастуху. А боевики не дадут себя насиловать, да и разрешения на теракт им не нужно***

Но эти люди не были боевиками. Ты вообще знаешь, что именно находится в Серноводске и почему там шуршали федералы?
А да, тебе же ЛЕНЬ.
Рассказываю.
Там лагерь беженцев. Несколько тысяч семей, которые убежали из родных деревень. Люди, которые, смотри ты, НЕ ХОТЕЛИ становиться боевиками и потому перебрались в Ингушетию.
Живут они там черт знает в чем - в землянках, каких-то хижинах самодельных...
Этот лагерь обстреливали и пытались разогнать несколько раз - но люди не уходят. Некуда им.
Федералы там шуршат РЕГУЛЯРНО. Выискивают, типа, боевиков. На деле чаще всего - просто занимаются вымогательством. Ну и иногда боевиков находят. Популярным методом "да слон я, слон, только по почкам не бейте". Оно и веселей беженцев пиздить, чем по горам за настоящими боевиками гонять - ты что, те ж и подстрелить могут.

Я думала, у тебя логический аппарат работает. Но его хватило ровно на то, чтобы сделать глубокомысленный вывод: "боевики не дадут себя насиловать, да и местонахождения Масхадова им известно". Умница, возьми с полки пирожок - те, кого пытали в этих лагерях, боевиками не были, они были беженцами. Но вот после приключений в фильтрационном пункте захотели в боевики.

Надо думать, поточное производство боевиков - это охуенно дружественная России политика.

***Что, у нас нет инстанций, апелляций и т.п.? Нет службы внутренней безопасности, которая на факт массового изнаислования отреагирует как бык на флаг СССР - у них свои нормативы и отчетность?***

Есть, а як же ж. Вот их официальная отписка:

http://www.newsru.com/russia/19jul2001/prokuror.html

И человека, который хотел все это прекратить

http://www.hro.org/war/anna/2004/09/13.php

ты называешь враждебным России.

***Как бунт чеченских мужчин разогнали женщины?***

Очень просто: пришли. Кавказцы не дерутся в присутствии женщин, если они хоть сколько-нибудь себя уважают. Ни чечены, ни адыги, ни грузины, ни абхазы, ни ингуши.

***Какой, мать моя женщина, мусор под ковер? Это ж бред "городской сумасшедшей" (с) Дивов, а не факты***

Политковская действительно был городской сумасшедшей - пыталась что-то доказать московским жлобам. Я уже вижу, что бесполезно. Можешь остановиться.
sirmal: (Default)

Все, я пас. Изя все.

[personal profile] sirmal 2006-10-13 06:30 pm (UTC)(link)
Если в лагеря забирают только мужчин, откуда женщины, а? А если семьи в лагере беженцев - то неужто они без женщин, эти семьи.
Если в лагерях не было боевиков - как пострадавшие вышли на Масхадова и получили ответ?

Логика, говоришь?
И где подтверждение, документальное, хоть одного из этих зверств?

Re: Все, я пас. Изя все.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 06:39 pm (UTC)(link)
***Если в лагеря забирают только мужчин, откуда женщины, а? А если семьи в лагере беженцев - то неужто они без женщин, эти семьи***

Сэрмал, женщин не трогают по двум причинам.

1. Из женщины трудно сделать "боевика", сколько ее ногами ни бей. То есть, коллеги засмеют.
2. Кто-то должен ведь собрать деньги, чтобы сунуть в лапу товарищу командиру и выкупить кормильца.

И где подтверждение, документальное, хоть одного из этих зверств?

На том самом сайте, куда ты, по всей видимости, не пошла, показания человека, прошедшего через такой пресс, и скриншоты. Последняя, недописанная статья Политковской. Иди, полюбопытствуй.
sirmal: (Default)

Re: Все, я пас. Изя все.

[personal profile] sirmal 2006-10-13 06:53 pm (UTC)(link)
Отлично. Сначала ты говорила о лагерях только для мужчин, теперь женщины все же появились.
Из женщин не сделать боевика? Из неподготовленного мужчины - тоже. А вот шахида/шахидку легко.
И выдать за шахидку - тоже легко.
Вопрос, как связались с Масхадовым мирные беженцы, остался без ответа.

На сайте нет свидетельств о 68 изнасилованных чеченцев. Обсуждать Беслана - съезжать на другую тему. Все, финиш. Ты мне не докажешь, что в армии 60% педерастов, я тебе - что бред он и есть бред.

Re: Все, я пас. Изя все.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 08:27 pm (UTC)(link)
***Отлично. Сначала ты говорила о лагерях только для мужчин, теперь женщины все же появились***

Ладно, если тебе нравится притворяться тупой, ладно, я буду на пальцах.
Есть ЛАГЕРЬ БЕЖЕНЦЕВ. Где живут мужчины, женщины, дети, старики... Беженцы.
Периодически лагерь шерстят и увозят некоторых мужчин на фильтрационный пункт или как это теперь называется. Арестовали по подозрению в причастности к боевикам и увезли проверять. Как проверяют - я уже писала.
Потом кого-то за взятку отпускают. Типа, проверили, установили - не боевик.
Кого-то ломают, он подписывает, что боевик и идет в колонию.
Кого-то в процессе проверки убивают. Случайно, как правило. Такой человек оказывается боевиком, убитым при попытке сопротивления. Потом делают статистику: в Сунженском районе обезврежены шесть боевиков, убито три. Обыватель читает и радуется: не зря наши ребятушки там воюют, не зря мы налоги платим.

И я тебя уверяю, ни одна падла не интересуется - подготовленный он или неподготовеленный. Взрослый половозрелый чечен - значит, боевик.

С шахидками сложнее. Потому что даже последний тундрюк знает, что шахидок находят в основном в виде маленьких кусочков. И во внезапный урожай шахидок могут не поверить. И если женщину не взяли с полной сумкой взрывчатки - то из какого места понятно, что она таки шахидка? И кому охота прослыть вторым Будановым?

***На сайте нет свидетельств о 68 изнасилованных чеченцев***

Так и в статье их нет, Сэрмал. Там есть 68 человек, которые _заявили_ об этом. Политковская не клянется, положа руку на Евангелие, что каждое заявление правда. Она просто пишет, что они есть, эти заявления. У тебя или твоего источника есть доказательства, что их нет и не было?

Политковская пишет, что двое пытались покончить с собой и одному это удвлось. Твой источник может привести этих людей в студию, чтобы мы засвидетельсвовали их полное благополучие?

Твой источник полный дурак, если не понимает, почему Политковская не называет имен. Она была бы преступницей, если бы назвала имена - потому что этих людей не защищает вообще никто. Твой источник дважды дурак - он не набрал в гугле слово "Серноводск" и не узнал, что там пиздец. Даже если никого не изнасиловали - там пиздец, там увозили, пытали и убивали людей просто так, ни за что.

Он не добрался даже до полного рассказа о той "зачистке". Как и тебе, было "лень". Вам только обвинять не лень.

http://www.svoboda.org/programs/HR/2001/HR.071101.asp

Тебя почему-то занимает вопрос о педерастии в рядах российской армии - но не волнует вопрос о палачестве и вымогательстве в той же армии. Такая избирательность меня несказанно изумляет.

http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/ingush/slepc.htm

http://www.mhg.ru/publications/184C615

Бред он и есть бред, да? Коллективный бред беженцев. Такой интенсивный, что у некоторых аж синяки повыскакивали.

И еще к вопросу о системном бреде

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-10-13 08:58 pm (UTC)(link)
***Не понятно и не известно, что успела комиссия нарасследовать в течение краткого промежутка времени между своим созданиеми сделаным ею заявлением, да еще находясь где-то в Ингушетии, а вовсе не городе Серноводске***

Оно даже не выяснило, где Серноводск. И это ты привлекаешь в эксперты?