morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-31 08:35 pm

Наблюдение

Среди российских "потреотов" весьма заметна фракция сатанистов. Как где скандал по поводу матушки-Расеи, так обязательно трое-четиверо прискачут полаять.

Среди наших или белорусских националистов - ни одного не знаю. Есть забубенные антиклерикалы, вроде Мэриксмас, есть с-понтом-язычники, есть даже НАСТОЯЩИЕ язычники, но сатанюков нет.

Я ошибаюсь? Вы знаете хоть одного?

Re: взгляд сбоку, максисально отстраненный

[identity profile] thurbo.livejournal.com 2006-07-31 07:06 pm (UTC)(link)
ответь мне на милость, почему я живя на Украине, зная язык, историю и выполняя законы, не могу ощущать себя сербом, учить свой язык и культуру и должен с кем-то "сплавляться"

Можно, я попрбую ответить?

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2006-07-31 10:37 pm (UTC)(link)
*****почему я ... не могу ощущать себя сербом*****

Моожете. Безусловно и несомненно.

*****и должен с кем-то "сплавляться"*****

Не должны ни в коей мере. Никто никому ничего не должен.

Речь о другом. О тм, что многие люди - кто постепенно, кто резко, скачком, - сами, без принуждения и долженствования, с радостью приходят к пониманию, что Украина стала (или всегда являлась) ИХ Родиной, ИХ народом, ИХ судьбой.

Более подробно - вот здесь:
http://raybradbury.ru/library/story/49/11/2/
Лучше не скажешь...

Re: Можно, я попрбую ответить?

[identity profile] masha-klim.livejournal.com 2006-08-01 03:11 am (UTC)(link)
Ну и что? Большинство народов на свете себя ощущают именно так. Это Моя страна, Мой народ, Моя история. Это для Украины может быть самым началом, но вообще-то для всех стран это самое естественное и заурядное чувство. Однако это еще не делает людей националистами.
Националист - это тот, кто себя и свое ставит превыше всех остальных народов.
Я осуждаю национализм. Все народы учатся друг у друга. Всем есть чему поучиться друг у друга. Национализм - это ограниченное мировоззрение.

Простите, тут ошибка в терминологии

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-08-01 03:23 am (UTC)(link)
Национализм это - "мое - это хорошо, потому что оно мое". Тоже достаточно опасная точка зрения, на мой взгляд - больно уж высок риск Юпитер знает что объявить хорошим, но не подразумевающая ни возвышения над другими, ни неприятия их - у них свое, у нас - свое, никто никому не мешает.
А то, что описываете Вы -"кто себя и свое ставит превыше всех остальных народов" - это шовинизм. Совершенно другая песня.

С уважением,
Антрекот

Добрый день!

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2006-08-01 07:55 pm (UTC)(link)
Тут, пожалуй, уже начинается спор о терминах, а им можно пренебречь. То, что Вы вкладываете в термин "национализм", я тоже отвергаю и считаю гадостью. Значит, мы и с Вами, и, замечу, с автором темы, солидарны.

Кстати, лично я избегаю употреблять слово "национализм" в положительном контексте (и в своем сообщении, на которое Вы отвечаете, тоже не использовал). Но в том значении, как его употребляет Ольга, оно тоже сейчас нередко используется.

*****Это для Украины может быть самым началом, но вообще-то для всех стран это самое естественное и заурядное чувство*****

Для всей Украины? Не думаю... (Опять же - смотря что подразумевать под "Украиной"). Знаю многих людей (и лично, и понаслышке), которые на протяжении всей своей жизни не мыслили себя без украинской земли.

Это для меня сейчас - самое начало. Я сорок два года прожил, не воспринимая никакую страну как такую ценность, которая связана со мной, а я сросся с нею. Такая вот задержка в развитии. Немножко грустно из-за этого. Но и радостно - что все же случилось, что все же дорос я до Родины.