Наблюдение

[morreth]

Среди российских "потреотов" весьма заметна фракция сатанистов. Как где скандал по поводу матушки-Расеи, так обязательно трое-четиверо прискачут полаять.

Среди наших или белорусских националистов - ни одного не знаю. Есть забубенные антиклерикалы, вроде Мэриксмас, есть с-понтом-язычники, есть даже НАСТОЯЩИЕ язычники, но сатанюков нет.

Я ошибаюсь? Вы знаете хоть одного?

Comments

Re: взгляд сбоку, максисально отстраненный

[morreth.livejournal.com]

Вы ошибаетесь насчет украинского национализма -по крайней мере, его последней волны, к которой принадлежу я и большинство моих друзей-националистов. Мы в основном уроженцы Восточной Украины и даже иммигранты из России. Украину мы рассматриваем как melting pot, в котором понятие нации определяется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ через желание человека быть украинцем и частью украинского народа, как 200 лет назад определялось понятие американской нации.

Re: взгляд сбоку, максисально отстраненный

[thurbo.livejournal.com]

"плавильного котла" уже не будет - не то время.
Его уже нет даже в США
а в Европе национализм не нужен, никакой. если мы туда стремимся конечно. если нет, всегда найдется местечко под крылом двуглавого орла

Re: взгляд сбоку, максисально отстраненный

[thurbo.livejournal.com]

ответь мне на милость, почему я живя на Украине, зная язык, историю и выполняя законы, не могу ощущать себя сербом, учить свой язык и культуру и должен с кем-то "сплавляться"

Можно, я попрбую ответить?

[novitsky.livejournal.com]

*****почему я ... не могу ощущать себя сербом*****

Моожете. Безусловно и несомненно.

*****и должен с кем-то "сплавляться"*****

Не должны ни в коей мере. Никто никому ничего не должен.

Речь о другом. О тм, что многие люди - кто постепенно, кто резко, скачком, - сами, без принуждения и долженствования, с радостью приходят к пониманию, что Украина стала (или всегда являлась) ИХ Родиной, ИХ народом, ИХ судьбой.

Более подробно - вот здесь:
http://raybradbury.ru/library/story/49/11/2/
Лучше не скажешь...

Re: Можно, я попрбую ответить?

[masha-klim.livejournal.com]

Ну и что? Большинство народов на свете себя ощущают именно так. Это Моя страна, Мой народ, Моя история. Это для Украины может быть самым началом, но вообще-то для всех стран это самое естественное и заурядное чувство. Однако это еще не делает людей националистами.
Националист - это тот, кто себя и свое ставит превыше всех остальных народов.
Я осуждаю национализм. Все народы учатся друг у друга. Всем есть чему поучиться друг у друга. Национализм - это ограниченное мировоззрение.

Простите, тут ошибка в терминологии

[el-d.livejournal.com]

Национализм это - "мое - это хорошо, потому что оно мое". Тоже достаточно опасная точка зрения, на мой взгляд - больно уж высок риск Юпитер знает что объявить хорошим, но не подразумевающая ни возвышения над другими, ни неприятия их - у них свое, у нас - свое, никто никому не мешает.
А то, что описываете Вы -"кто себя и свое ставит превыше всех остальных народов" - это шовинизм. Совершенно другая песня.

С уважением,
Антрекот

Добрый день!

[novitsky.livejournal.com]

Тут, пожалуй, уже начинается спор о терминах, а им можно пренебречь. То, что Вы вкладываете в термин "национализм", я тоже отвергаю и считаю гадостью. Значит, мы и с Вами, и, замечу, с автором темы, солидарны.

Кстати, лично я избегаю употреблять слово "национализм" в положительном контексте (и в своем сообщении, на которое Вы отвечаете, тоже не использовал). Но в том значении, как его употребляет Ольга, оно тоже сейчас нередко используется.

*****Это для Украины может быть самым началом, но вообще-то для всех стран это самое естественное и заурядное чувство*****

Для всей Украины? Не думаю... (Опять же - смотря что подразумевать под "Украиной"). Знаю многих людей (и лично, и понаслышке), которые на протяжении всей своей жизни не мыслили себя без украинской земли.

Это для меня сейчас - самое начало. Я сорок два года прожил, не воспринимая никакую страну как такую ценность, которая связана со мной, а я сросся с нею. Такая вот задержка в развитии. Немножко грустно из-за этого. Но и радостно - что все же случилось, что все же дорос я до Родины.

Re: взгляд сбоку, максисально отстраненный

[igdrazil.livejournal.com]

"...понятие нации определяется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ через желание человека быть украинцем и частью украинского народа..." подібний підхід дійсно популярний, щоправда "по бідності" - бо занадто багато етнічних українців цього бажання не мають, відповідно коли нема ситуації "немаємо як має бути", то згодиться і "маємо, що можемо". В мене наприклад розум такого підходу не сприймає, а от підсвідомо підтримую.

А щодо сатаністів, то якщо чесно не знаю таких. Ні, брешу знав колись. Але було видно, що в людини конфлікт поглядів (хоч здавалося б ніяк же не пов'язані). Націоналізм врешті решт програв... Так що лишився просто сатаніст.