morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-07-01 07:31 am

Перенос от Кинн

http://katherine-kinn.livejournal.com/132775.html#comments

Господа, вы плохо читали ту-самую-книгу.

Христос таки умер и за подонков в том числе - но никоим образом Он не умирал за ПРАВО ПОДОНКОВ ОСТАВАТЬСЯ ПОДОНКАМИ. Оставшиеся подонками подонки отправляются по назначению, и Христос им там уже не помогает. Как написал Честертон в эссе о людях, портящих хорошие сюжетя - мне гораздо больше нравится та версия Фауста, где его утаскивают в ад веселые чертики.

Поэтому превращение Герды в гетевскую Маргариту, безропотно жертвующую собой ради подонка, я не приветствую. И никаких восторгов по этому поводу не испытываю. И никакой СКАЗКИ в этом не вижу, потому что в разных видах видала я этих Маргарит - которые живут со своими подонками, и терпят пьянство, и побои, и когда они умирают, подонки переступают через их труп и идут дальше, сказав свое неизменное "Судьба", и МИР ОТ ТОГО ЛУЧШЕ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТСЯ.

Он делается хуже, потому что одним хор. человеком стало меньше, а подонки имеют свойство размножаться делением своим подоночьим опытом.

Поэтому жертвенность-по-Луговской я никак не одобряю. Живых дружей не оставлять - это все прекрасно, но бывает, что требуется и другой подвиг: не оставлять драконов на развод.

Далее. По сути дела, это не жертвенность вообще - Герда в стихотворении не сознательно идет именно на смерть, а постфактум вдруг обнаруживает, что мертва. Хоба. Факир был пьян и фокус не удался. Что добавила Луговская к Андерсену? Поражение. Кай спасен? Нихуа он не спасен - оболочка спасена. Стоила оболочка жертвы? Нихуа не стоила. Ну ладно, награды нет - но ведь оболочка пойдет дальше, других травить.

Короче, из этих букв складывается только слово ЖОПА.

И наконец - я, как Карлссон, человек простой. Когда я говорю "гей-гоп", я хочу этим сказать "гей-гоп". И не более того. И когда человек говорит, что в детстве с Андерсеном не додрался - и добавляет "я тэйлкиллер..." - то я его понимаю буквально.

Еще один интересный момент из серии "Ирония Судьбы" - именно от Луговской я впервые узнала про ЧКА. Когда мы ехали с чемпионата, она спела кое-что из Иллет - помню "Серебряные бубенцы смерти", "На крови траве высоко расти" и "Он был эльфийским королем". Не помню, в моей ли голове произошла путаница или Луговская сама была дезинформирована - но я так поняла, что это тексты Ниенны. И вообще ей было некогда меня особо просвещать, в автобусе было тесно и душно, народ хотел еще песен... Для краткости сделаю только два замечания:

1. На Иллет перешли _непосредственно_ с Янки Дягилевой.
2. При восхищении эстетикой, идейная сторона вызвала у меня МГНОВЕННОЕ И РЕЗКОЕ ОТТОРЖЕНИЕ.

Это был 97 год.

Но ты могла прочесть, что она написала -

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-03 03:16 am (UTC)(link)
и сделать вывод, что там не все социал-дарвинисты и не все жаждут быть суперменами на халяву...

С уважением,
Антрекот

Re: Но ты могла прочесть, что она написала -

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-03 03:30 am (UTC)(link)
Я прочла, что она написала. Написала она реферат, где ее собственных мыслей - довольно мало, а остальное - вполне в ключе.

Что это та самая Луговская - не думала. Полагала, что та - намного эрудированнее.

Ну реферат

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-03 08:26 am (UTC)(link)
Но никакого с-дарвинизма там нету. Его у Спенсера больше, чем там.

С уважением,
Антрекот

Re: Ну реферат

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-03 08:39 am (UTC)(link)
Почему я должна была принимать за ее позицию именно изложенное в реферате?

Потому что это писаный текст

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-03 11:57 am (UTC)(link)
под ее именем. И обо всех остальных ты судила именно по таким текстам...

С уважением,
Антрекот

Я таких писаных текстов

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-04 03:30 am (UTC)(link)
успела накатать хренову гору за деньги и так. Безотносительно своей позиции. Реферат - это компиляция на тему. Не более.

А все остальные тексты реферетами не являлись.

Ага

[identity profile] el-d.livejournal.com 2006-07-04 08:41 am (UTC)(link)
Если позиция оппонента не позволяет обвинить его во всех смертных грехах, значит он писал за деньги, компиляцию на тему - и это вообще не его позиция.
Ну неприлично же.

С уважением,
Антрекот

Бэгэ

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-04 11:06 am (UTC)(link)
Антрекот, она писала или не от себя, или от себя. Третьего не дано. Если не от себя - я не понимаю, почему полезла защищать. Если от себя - то мне достаточно "согласия с сутью" лавеевских высказываний, чтобы онести ее по тому же ведомству, что и прочих приспешников лавея.

Re: Бэгэ

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-07-04 11:32 am (UTC)(link)
Оль, тебя иные относят прямо к ведомству испанской инквизиции. Между прочим, опираясь на твои многочисленные декларации. Между прочим, это делают и люди, очень хорошо относящиеся к тебе лично (один конкретный случай, угу). Они просто реконструируют какую-то, как им кажется, очевидную _логику убеждений_...

Re: Бэгэ

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-04 05:47 pm (UTC)(link)
Испанской? Нет-нет, ни в коем случае. Римской - да, а испанской - это к Тарлиту, пжалста.

А что лично я поганка - по-моему, за пределами обсуждения.

Re: Бэгэ

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-07-04 05:58 pm (UTC)(link)
***Нет-нет, ни в коем случае. Римской - да***
Я разницу между ними знаю, но не все вокруг такие эрудиты. :)

***по-моему, за пределами обсуждения.***
Это действительно за пределами обсуждения, ибо никто не говорил. Тебе говорят не что ты поганка, а что другие тоже могут ими не быть. По тем же причинам.


Да я-то поганка

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-07-04 06:59 pm (UTC)(link)
Это само собой разумеется.

Нет, это я червяк

[identity profile] helgi-litvin.livejournal.com 2006-07-04 08:07 pm (UTC)(link)
а ты ангел. Но это нам не поможет. Про поганство я в письме написал, посмотри.

По теме: ну, короче, другим тоже больно, когда их считают. Ага.