Перенос от Кинн

[morreth]

http://katherine-kinn.livejournal.com/132775.html#comments

Господа, вы плохо читали ту-самую-книгу.

Христос таки умер и за подонков в том числе - но никоим образом Он не умирал за ПРАВО ПОДОНКОВ ОСТАВАТЬСЯ ПОДОНКАМИ. Оставшиеся подонками подонки отправляются по назначению, и Христос им там уже не помогает. Как написал Честертон в эссе о людях, портящих хорошие сюжетя - мне гораздо больше нравится та версия Фауста, где его утаскивают в ад веселые чертики.

Поэтому превращение Герды в гетевскую Маргариту, безропотно жертвующую собой ради подонка, я не приветствую. И никаких восторгов по этому поводу не испытываю. И никакой СКАЗКИ в этом не вижу, потому что в разных видах видала я этих Маргарит - которые живут со своими подонками, и терпят пьянство, и побои, и когда они умирают, подонки переступают через их труп и идут дальше, сказав свое неизменное "Судьба", и МИР ОТ ТОГО ЛУЧШЕ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЕТСЯ.

Он делается хуже, потому что одним хор. человеком стало меньше, а подонки имеют свойство размножаться делением своим подоночьим опытом.

Поэтому жертвенность-по-Луговской я никак не одобряю. Живых дружей не оставлять - это все прекрасно, но бывает, что требуется и другой подвиг: не оставлять драконов на развод.

Далее. По сути дела, это не жертвенность вообще - Герда в стихотворении не сознательно идет именно на смерть, а постфактум вдруг обнаруживает, что мертва. Хоба. Факир был пьян и фокус не удался. Что добавила Луговская к Андерсену? Поражение. Кай спасен? Нихуа он не спасен - оболочка спасена. Стоила оболочка жертвы? Нихуа не стоила. Ну ладно, награды нет - но ведь оболочка пойдет дальше, других травить.

Короче, из этих букв складывается только слово ЖОПА.

И наконец - я, как Карлссон, человек простой. Когда я говорю "гей-гоп", я хочу этим сказать "гей-гоп". И не более того. И когда человек говорит, что в детстве с Андерсеном не додрался - и добавляет "я тэйлкиллер..." - то я его понимаю буквально.

Еще один интересный момент из серии "Ирония Судьбы" - именно от Луговской я впервые узнала про ЧКА. Когда мы ехали с чемпионата, она спела кое-что из Иллет - помню "Серебряные бубенцы смерти", "На крови траве высоко расти" и "Он был эльфийским королем". Не помню, в моей ли голове произошла путаница или Луговская сама была дезинформирована - но я так поняла, что это тексты Ниенны. И вообще ей было некогда меня особо просвещать, в автобусе было тесно и душно, народ хотел еще песен... Для краткости сделаю только два замечания:

1. На Иллет перешли _непосредственно_ с Янки Дягилевой.
2. При восхищении эстетикой, идейная сторона вызвала у меня МГНОВЕННОЕ И РЕЗКОЕ ОТТОРЖЕНИЕ.

Это был 97 год.

Comments

[el-d.livejournal.com]

Нет. Только потому что умирала.
С нее за эти красные башмачки взяли жизнь в мучениях.
И утверждали, что это справедливая плата.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Так она о своих выпендрежах забыла, только когда умирала. ВОт и все. ну четко же идет по схеме exemplum.

[el-d.livejournal.com]

Так вот при встрече этой схемы со сказочной выходит мерзость.

С уважением,
Антрекот

[katherine-kinn.livejournal.com]

Exempla и есть вид средневековой городской сказки. Точно такой же, как современные городские страшилки о том, как мужик похоронил жену, а потом вспомнил, что положил к ней в гроб свой пратбилет...
Ну Гуревича-то, ну "Культуру безмолвствующего большинства"-то читали же...
И мерзость это только на ваш взгляд.

Да, извещаю, что:
http://katherine-kinn.livejournal.com/132984.html
ТАК меня давно не оскорбляли.

[el-d.livejournal.com]

Правильно. Только страшилки с партбилетом не подразумевают, что с мужиком поступили _правильно_. Оно существует в формате "техники безопасности" плюс "так оно бывает". с мужиком так не всеблагая высшая сила обошлась.

http://katherine-kinn.livejournal.com/132984.html?thread=3345784#t3345784
Отвечено.

С уважением,
Антрекот

Антрекооот!

[morreth.livejournal.com]

Ну какую жинь? Перезвездись. В солнечной Дании вот так вот просто зайти к палачу - я вам халтурку принес? Это сон был!

Нет

[el-d.livejournal.com]

Это, как и "Девочка, наступившая на хлеб" был не сон. Это было моралитэ.

С уважением,
Антрекот

Еще раз:

[morreth.livejournal.com]

где-нибудь, кроме сна, вещи и люди появляются как раз в тот момент, когда они нужны тебе?

Re: Еще раз:

[el-d.livejournal.com]

В сказках, естественно. И у Андерсена уж точно.

С уважением,
Антрекот

Вовсе нет

[morreth.livejournal.com]

Когда Андерсон держит реалистично-бытовую линию - он ее держит. В той же "Снежной Королеве" это видно четко.

Ну посмотри на ту же

[el-d.livejournal.com]

"Девочку, наступившую на хлеб".
И когда это сон, он-таки пишет, что это был сон.

С уважением,
Антрекот

Ну и что мы видим?

[morreth.livejournal.com]

Действие опять разворачивается по законам кошмарного сна.

Потому что когда оно разворачивается по законам сказки и по законам реальности - у Аедерсена видно четко.

Нет.

[el-d.livejournal.com]

В каких законах кошмарного сна есть освобождение, сушествование в обличье птицы и вход в Божье царство?

С уважением,
Антрекот

Re: Нет.

[morreth.livejournal.com]

Кроме входа в Божье царство - все есть.
А вход - это необходимый катарсис; пробуждение.

Re: Нет.

[el-d.livejournal.com]

_Кошмарного_? Никак.

С уважением,
Антрекот

Именно так

[morreth.livejournal.com]

Кошмарный сон выполняет свою функцию разгрузки психики только при условии пробуждения и осмысления. Только вернувшись в аполлонический мир, можно понять, что хотело сказать тебе твое скрытое "я", отправляя по дорогам ужаса.

Re: Именно так

[el-d.livejournal.com]

Никак. Человек пробуждается из кошмара. А не переходит в кошмаре в летучее состояние.

С уважением,
Антрекот

Но для Андерсона

[morreth.livejournal.com]

смерть и была пробуждением от кошмара. Потому что от некоторых пожизненных тараканов только переход в летучее состояние его и мог избавить. Он был некрасив, дико закомплексован, страдал полусотней фобий зараз...