![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Обещанный проникновенный постинг о Боге...
...и душе.
Начну я его с того, что самое древнее проявление того ханжества, о котором пойдет речь ниже, зафиксировано в книге Бытия:
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
(Быт.3:9-13)
Есть даже некий вполне уважаемый теологумен, гласящий, что попыткой перебросить вину на Еву Адам окончательно погубил все дело, поскольку именно в этот момент способность к греху, обретенная вместе со вкушением плода, обратилась непосредственно в грех: трусливую и подлую попытку выгородить себя, переложив наказание на "младшего по званию". Я уже написала о том, как, с моей точки зрения, это искажение отразилось в судьбах дальнейших поколений: нравственный закон в его вульгарном понимании связывает мужество в первую очередь с отвагой, потому что мужчина и должен преодолеть ту "первородную трусость", а женственность - в первую очередь с уступчивостью, потому что для женщин актуальна проблема преодоления "первородного своенравия", причем не просто в формате стремления к автономии, но в формате навязывания своей воли: первое, чего пожелала Ева, вкусив плодов познания - это привести Адама к своему "стандарту". Но это так, лирическое отступление. Основная тема - это неизменное перекладывание вины на женщину в "половом вопросе", выразившееся, в частности, в обсуждении того самого постинга, который собрал 137 комментов.
http://morreth.livejournal.com/500037.html
На мой взгляд, именно такого рода ханжество было проявлено таварисчами, задавшими мне вопрос - почему это я, католичка, оправдываю "таких женщин"?
http://morreth.livejournal.com/500037.html?thread=10704453#t10704453
Я даже не хочу напоминать, Кто именно оправдывал "таких женщин" куда охотнее, чем ханжей. Я совершенно согласна с высказыванием Антрекота по данному вопросу в дневнике у Сэрмал: мужчина в данной ситуации расматривал женщину как товар, а когда внезапно обнаружил, что она человек, решил "поднять" ее статус до человеческого в своих глазах - и внезапно узнал, что статус в _его_ глазах ей безразличен, а в _своих_ она и так не товар, и ни в каком повышении статуса не нуждается.
Вот этот момент - то, что она в _своих_ глазах не товар, и выводит данную ситуацию за рамки определения "проституция". Для проститутки ее тело - несомненный товар. Стоимость этого товара может колебаться и статус проститутки напрямую зависит от этой стоимости. Девушка же в данном случае никоим образом не ставит свой статус в зависимость от того, как высоко ее оценили. Она прекрасно провела время с симпатичным мужчиной, по условиям сделки мужчина оплатил эту поездку. Это отчасти напоминает институт японского конкубината - когда мужчина, оставаясь по делам далеко от дома на долгий срок, заводил себе "временную жену". Но это никак не проституция.
Конечно же, с точки зрения христианской морали ни то, ни другое нельзя назвать достойным поведением. Но если я встану на эту точку зрения, то прилетит опять же в первую очередь мужчине. Почему? Потому что в его поведении, кроме достойной всяческого осуждения распущенности фигурирует еще и достойное двойного осуждения лицемерие.
Представим себе, что данные мужчина и женщина стали соучастниками не блуда, а другого преступления, противного суровому кодексу Декалога - например, кражи. Мужчине удалось легализовать свою часть украденого и он предлагает женщине легализовать и ее часть. И получает неоожиданный ответ - спасибо, я лучше так. Скажите, не смешно ли он выглядит, обзывая в этом случае ее воровкой? Не отвратительно ли?
Лицемерие, с моей точки зрения, перевешивает любой из смертных грехов, поскольку "в пакете" делает любой грех смертным. Есть, например, далекие от раскаяния блудники, живущие под девизом "сам делаю что мне приятно и другим не мешаю". Лицемер много хуже такого блудника - он резервирует за собой разом право и на грех, и на осуждение греха. Лицемерие делает человека не просто духовно слепым - слепоц по крайней мере знает, что он слеп; оно так искажает картину мира, что слепой не только мнит себя зрячим, но и готов другим указывать путь.
Современная сексуальная революция вызывает мое христианское, хе-хе, неприятие в первую очередь тем фактом, что это ни хрена никакая не революция. Те привилегии, которые она дала мужчинам, на самом деле у них были ВСЕГДА. Те бремена, которые патриархальная мораль возлагала на женщин, сменились другими бременами - и нас пытаются убедить, что они более легки и приятны. О да, нынче "падших" женщин не побивают камнями, и несчастных Катерин не изгоняют из деревень - но зато теперь семейная женщина живет в постоянном напряжении из-за более молодых конкуренток, которых муж может предпочесть в любую минуту. И даже если таковых нет - он может предпочесть статус "вольного казака". А для Катерин понастроили абортариев. Раньше нужно было блюсти "честь", теперь - талию. Раньше "стигмой" было рождение внебрачного ребенка, сейчас - чуть ли не детность сама по себе, как таковая. Ну так где революция-то? Сэрмал говорит - биология. Но какая биология предписывает это долбаное ханжество? Почему мужчина, пользующийся плодами секс-революции, не говорит себе, ломая зубы о косточки этого плода: "Ты этого хотел, Жорж Данден"? Почему он в очередной раз норовит самооправдаться за счет осуждения женщины?
Начну я его с того, что самое древнее проявление того ханжества, о котором пойдет речь ниже, зафиксировано в книге Бытия:
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
(Быт.3:9-13)
Есть даже некий вполне уважаемый теологумен, гласящий, что попыткой перебросить вину на Еву Адам окончательно погубил все дело, поскольку именно в этот момент способность к греху, обретенная вместе со вкушением плода, обратилась непосредственно в грех: трусливую и подлую попытку выгородить себя, переложив наказание на "младшего по званию". Я уже написала о том, как, с моей точки зрения, это искажение отразилось в судьбах дальнейших поколений: нравственный закон в его вульгарном понимании связывает мужество в первую очередь с отвагой, потому что мужчина и должен преодолеть ту "первородную трусость", а женственность - в первую очередь с уступчивостью, потому что для женщин актуальна проблема преодоления "первородного своенравия", причем не просто в формате стремления к автономии, но в формате навязывания своей воли: первое, чего пожелала Ева, вкусив плодов познания - это привести Адама к своему "стандарту". Но это так, лирическое отступление. Основная тема - это неизменное перекладывание вины на женщину в "половом вопросе", выразившееся, в частности, в обсуждении того самого постинга, который собрал 137 комментов.
http://morreth.livejournal.com/500037.html
На мой взгляд, именно такого рода ханжество было проявлено таварисчами, задавшими мне вопрос - почему это я, католичка, оправдываю "таких женщин"?
http://morreth.livejournal.com/500037.html?thread=10704453#t10704453
Я даже не хочу напоминать, Кто именно оправдывал "таких женщин" куда охотнее, чем ханжей. Я совершенно согласна с высказыванием Антрекота по данному вопросу в дневнике у Сэрмал: мужчина в данной ситуации расматривал женщину как товар, а когда внезапно обнаружил, что она человек, решил "поднять" ее статус до человеческого в своих глазах - и внезапно узнал, что статус в _его_ глазах ей безразличен, а в _своих_ она и так не товар, и ни в каком повышении статуса не нуждается.
Вот этот момент - то, что она в _своих_ глазах не товар, и выводит данную ситуацию за рамки определения "проституция". Для проститутки ее тело - несомненный товар. Стоимость этого товара может колебаться и статус проститутки напрямую зависит от этой стоимости. Девушка же в данном случае никоим образом не ставит свой статус в зависимость от того, как высоко ее оценили. Она прекрасно провела время с симпатичным мужчиной, по условиям сделки мужчина оплатил эту поездку. Это отчасти напоминает институт японского конкубината - когда мужчина, оставаясь по делам далеко от дома на долгий срок, заводил себе "временную жену". Но это никак не проституция.
Конечно же, с точки зрения христианской морали ни то, ни другое нельзя назвать достойным поведением. Но если я встану на эту точку зрения, то прилетит опять же в первую очередь мужчине. Почему? Потому что в его поведении, кроме достойной всяческого осуждения распущенности фигурирует еще и достойное двойного осуждения лицемерие.
Представим себе, что данные мужчина и женщина стали соучастниками не блуда, а другого преступления, противного суровому кодексу Декалога - например, кражи. Мужчине удалось легализовать свою часть украденого и он предлагает женщине легализовать и ее часть. И получает неоожиданный ответ - спасибо, я лучше так. Скажите, не смешно ли он выглядит, обзывая в этом случае ее воровкой? Не отвратительно ли?
Лицемерие, с моей точки зрения, перевешивает любой из смертных грехов, поскольку "в пакете" делает любой грех смертным. Есть, например, далекие от раскаяния блудники, живущие под девизом "сам делаю что мне приятно и другим не мешаю". Лицемер много хуже такого блудника - он резервирует за собой разом право и на грех, и на осуждение греха. Лицемерие делает человека не просто духовно слепым - слепоц по крайней мере знает, что он слеп; оно так искажает картину мира, что слепой не только мнит себя зрячим, но и готов другим указывать путь.
Современная сексуальная революция вызывает мое христианское, хе-хе, неприятие в первую очередь тем фактом, что это ни хрена никакая не революция. Те привилегии, которые она дала мужчинам, на самом деле у них были ВСЕГДА. Те бремена, которые патриархальная мораль возлагала на женщин, сменились другими бременами - и нас пытаются убедить, что они более легки и приятны. О да, нынче "падших" женщин не побивают камнями, и несчастных Катерин не изгоняют из деревень - но зато теперь семейная женщина живет в постоянном напряжении из-за более молодых конкуренток, которых муж может предпочесть в любую минуту. И даже если таковых нет - он может предпочесть статус "вольного казака". А для Катерин понастроили абортариев. Раньше нужно было блюсти "честь", теперь - талию. Раньше "стигмой" было рождение внебрачного ребенка, сейчас - чуть ли не детность сама по себе, как таковая. Ну так где революция-то? Сэрмал говорит - биология. Но какая биология предписывает это долбаное ханжество? Почему мужчина, пользующийся плодами секс-революции, не говорит себе, ломая зубы о косточки этого плода: "Ты этого хотел, Жорж Данден"? Почему он в очередной раз норовит самооправдаться за счет осуждения женщины?
no subject
Вы можете расторгнуть брак по собственному желанию в любой момент.
Почему-то вас это не всегда радует, а меня должно.
no subject
no subject
Что-то не наблюдаю я ее.
no subject
Вы отвергли ответ на основании того, что обоим полам якобы даны равные возможности.
Это неверно. Да, им дана одна и та же возможность, но поскольку полы различаются, то и выгоды от неё получают разные.
Так вот, выгода мужчин больше.
no subject
Где я могу получить свою долю?
В четвертый раз спрашиваю, все вокруг этого вопроса ходите кругами.
no subject
Потому что от природы более заинтересованы в возможности смены партнёра.
Мужчина ищет возможности повторить себя побольше раз, женщина - воспитать детей в стабильной семье.
Свинская выгода, но она есть.
no subject
Получить в ЗАГСе, во второй раз. Порядок подачи заявлений висит там же, на стене.
no subject
no subject
no subject
Видите ли, абсолютное большинство женщин тяготеет к созданию стабильной пары и даже внебрачный секс рассматривает как ступень к браку, "проверку чувств" перед генеральным изменением в своей жизни. Так что их в значительно меньшей степени радует, что "они больше не обязаны".
***Почему-то вас это не всегда радует, а меня должно.***
Почему же должно. Но разве бОльшая часть современных мужчин не рассматривает возможность развода как благо?
no subject
Не, я таки повторю свой вопрос опять - где я могу таки получить конкретно свою долю?
Разговоры, что якобы одни и те же возможности являются привилегиями для меня и мешают кому-то другому остаются для меня разговорами в пользу богатых до тех пор, пока я в принципе не ощущаю оных привилегий на себе. Так же, как "продавший Россию" еврей ну никак не ощущал в своих карманах деньги.
Но разве бОльшая часть современных мужчин не рассматривает возможность развода как благо?
А разве бОльшая часть современных женщин не рассматривает возможность развода как благо?
Вот не встречал я женщин, которые так в принципе против разводов. Просто не встречал.
no subject
Вам уже ответили. Вы не хотите пользоваться этими премуществами? Вы, несомненно, достойны уважения - что не отменяет того факта, что в этом казино подыгрывают мужчинам.
***А разве бОльшая часть современных женщин не рассматривает возможность развода как благо?
Вот не встречал я женщин, которые так в принципе против разводов. Просто не встречал.***
Тех, кто "в принципе против" мало даже среди христиан - каждая может представить себе ситуацию, когда жизнь с мужем невыносима. Поэтому перевод разговора в плоскость "в принципе" - это неслабое предергивание. Но для большинства женщин развод - это _последнее_ средство избавиться от злоупотреблений со стороны мужа - пьет, гуляет, бьет, тащит деньги - вот причины, по которым разводятся женщины. В статистических показаниях среди причин развода у женщин лидируют конфликты разной степени глубины и тяжести - 39%.
У мужчин - на первом месте среди причин проблемы секса (у женщин они на _четвертом_).
no subject
Кстати, именно жёсткая позиция мужчин удержала женщин от эмоциональных шагов. Как мода какая-то была, разводиться и всё. А теперь - ничего, хорошо, слава Б-гу, живут.
no subject
Реальными или номинальными?
Объясню на примере: за четыре года до "документарного" развода моих родителей состоялся развод реальный - отец перестал рассматривать себя как мужа мамы. Эта инициатива исходила от него, они не разъезжались только потому что не достигла совершеннолетия младшая сестра - чтобы не "пилить" детей. Номинально инициатором развода стала мама - то есть, именно она подала документы в суд. Но по сути это ничего не меняет.
Я думаю, что именно женщины становятся номинально инициаторами разводов просто потому что им не лень ввязываться в эту державную тягомотину (я исключение, я ленива). А сделать жизнь человека невыносимой можно прекрасно и без битья. Мой
покойныйбывший муж был по этой части большой дока. И рук не распускает, и не пьет, и работает как вол, и детей любит... ну а то что он способен за неделю обменяться с женой от силы пятнадцатью фразами - это ведь такая мелочь, верно?no subject
А у Вас не возникало желания знать, чего это вдруг человек, с которым вы не с бухты-барахты прожили вместе немало годочков, родили двух замечательных детей, вот эдак перестал с Вами общаться?
no subject
Вы знаете, возникало. И знаете, ответа было невозможно добиться.
Кстати, трудности общения у женщин среди причин разводов на втором месте :).
no subject
no subject
no subject
no subject