Опять-таки официально заявляю

[morreth]

Что дискуссию с Сергеем Рыбасовым больше не поддерживаю. Ничего плохого не хочу сказать о нем - но нервная система у меня своя, не заемная, а второго заявления о том, что в дискуссии по поводу христианства ни личность Христа, ни мнение христианина не имеют значения, а имеют значение только тексты - я не выдержу. Кто хочет, может продолжать, треды я закрывать не буду, но я нахожу, что Сергей выбрал для себя неприемлемую с точки зрения интеллектуальной честности позицию, требует в споре ничем не оправданных привилегий и не отдает себе отчета в том, как его слова могут воздействовать на оппонента.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

У меня с Сергеем вышли непонятки как раз на том, что для меня, атеиста, только личность Христа и мнение христианина имеют значение.

Мне кажется, вы с Сергеем с самого начала неправильно очертили суть проблемы, отсюда (кроме некоторых личных несовместимостей) растут многие траблы.

Есть два феномена, нарушающие стройность картины мира как христианина, так и атеиста.

1. Для христианина - очевидность того, что с начала 19 века все бОльшая часть блага стала изливаться в мир усилиями людей нецерковных, часто и прямо атеистов или агностиков. Об этом писал Владимир Соловьев.

2. Для атеиста (правда, наблюдательного) - то, насколько трагедии 20 века (такие, как Холокост или Голодомор) проникнуты религиозной энергией, насколько очевидно ставят каждого перед вопросом Жертвы. Светский гуманист, столкнувшись с темой Жертвы - понимает, что ему резко не хватает духовного опыта, чтобы это прочувствовать.

По-видимому, любое обсуждение взаимоотношений между светским гуманизмом и христианским персонализмом возможно, только если на каждом шагу помнить, что собеседник обладает уникальным и пока недоступным ДЛЯ ТЕБЯ опытом.

[nemka.livejournal.com]

Почему уникальным и недоступным? Ведь есть атеисты, которые раньше были христианами, и христиане, которые раньше были атеистами.

[taki-net.livejournal.com]

Почти уверен, что и те и другие - люди, которые в своей прежней конфессии не нашли главного, а тем самым ненадежные свидетели. Возможно даже дезориентирующие.

[mouglas.livejournal.com]

Хм. Откуда взялась дата "начало 19 века"?

[taki-net.livejournal.com]

Ну, например, Соловьев так датирует. Да и я с ним согласен.

"Начало" не означает "с 1801 г." С первой половины века.

В недоумении

[morreth.livejournal.com]

***Для христианина - очевидность того, что с начала 19 века все бОльшая часть блага стала изливаться в мир усилиями людей нецерковных, часто и прямо атеистов или агностиков. Об этом писал Владимир Соловьев***

А почему это должно нарушать стройность картины мира?