morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-04-08 10:50 am

Развивая тему...

...начатую вот тут:

http://grey-koala.livejournal.com/11715.html

Знаешь, Коала, пелагианство оно только в теории такое оптимистичное. На практике оно выливается в постоянные тычки и понукания - "если ты от природы хороший, то хули ты такой плохой?". Ведь по сути дела, советская система воспитания была пелагианской: какое там было кодовое слово? РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ. Шлифовать себя, оттачивая и закаляя до зеркального совершенства лезвие самурайской катаны. Попутно подшлифовывая и тех, которых рядом. И хорошо, если ты быстро разбирался, что к чему и переквалифицировывался в забивантосы. Потому что НАСТОЯЩИЕ самошлифовальщики и работники-над-собой - сколько они своей и чужой крови портят...

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-04-08 06:34 pm (UTC)(link)
Оль, я тебя, мне кажется, таки хорошо поняла. У тебя сейчас все сворачивает на твою личную ситуацию, и это естественно. Но я не знаю, насколько это пелагианство. И вообще насколько это имеет отношение к христианству. Человек, который тебе отвечал, насколько я понимаю, вообще с изрядной долей иронии относится к религии и прочим духовным исканиям. И хотя, если отвлечься от конкретного адресата, его рекомендации вполне банальны в том смысле, что это азбука психологии (действительно, никто не порекомендует плохо отзываться о бывшем муже и отце детей, ради самих детей), - так вот, если вспомнить про конкретного адресата, становится очень грустно. Потому что эти рекомендации крайне жестоки. Мыши, станьте ежиками, а меня по фигне не парьте, я стратегией занимаюсь. Да, человек не может быть счастливым по собственному желанию. Все они сверхчеловеки, пока их таким же образом не прижмет. А если прижмет, и они проехали, они считают это своей офигительной заслугой. Пелагианство, правда, тут бывает не причем. Христианин так вообще не будет мыслить, даже заблуждающийся по модели товарища Пелагия.
В общем, меня такие комментарии бы рассердили, но я бы не стала их проецировать на высокие материи спасения и благодати.

Это не совсем моя личная ситуация

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-04-08 07:22 pm (UTC)(link)
Нас, таких женщин, больше одной. Но можешь считать ее и моей тоже, она достаточно к моей близка.

***Но я не знаю, насколько это пелагианство***

Ну, это пелагианский подход к решению проблемы. Вполне светской. Хочешь быть счастливым - будь. Стань ежиком, да, именно так. Молись и пой и делай добрые дела. А если плющит? А если чувствуешь одну пустоту? Нихуа, все равно молись и пой и делай добрые дела. А если, сцуконах, сил никаких нет? Нихуа, силы есть, посмотри на Крест, Ему хуже было, так что свой крест бери, сцуко, и тащи...

Так вот, августинианство разрешает лечь и полежать.