morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-04-08 10:50 am

Развивая тему...

...начатую вот тут:

http://grey-koala.livejournal.com/11715.html

Знаешь, Коала, пелагианство оно только в теории такое оптимистичное. На практике оно выливается в постоянные тычки и понукания - "если ты от природы хороший, то хули ты такой плохой?". Ведь по сути дела, советская система воспитания была пелагианской: какое там было кодовое слово? РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ. Шлифовать себя, оттачивая и закаляя до зеркального совершенства лезвие самурайской катаны. Попутно подшлифовывая и тех, которых рядом. И хорошо, если ты быстро разбирался, что к чему и переквалифицировывался в забивантосы. Потому что НАСТОЯЩИЕ самошлифовальщики и работники-над-собой - сколько они своей и чужой крови портят...

[identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com 2006-04-08 11:44 am (UTC)(link)
Надо только помнить что православие=полупелагианство. Аналогии неверны. Полупелагианин тащит больного в больницу, а Августинист тащит в суд.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-04-08 07:01 pm (UTC)(link)
Во, о чем я и говорю. Шашкой давайте будем махать. Пиши для вас, господа русскоязычные католики, люди типа Бернарда МакДжинна, не пиши, вы все равно коней оседлаете. Вас кто такой матчасти учит, позвольте спросить, ради интереса? Это в Святом Людовике у нас так чудесно теперь поставлена катехизаторская работа? Это ж кто ж вас так уверенно просвещает в свете решений Второго Ватиканского собора, а?

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-04-08 07:17 pm (UTC)(link)
Коала, тебе оппонирует православный, ваапще-то.

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2006-04-08 07:23 pm (UTC)(link)
Это я, Ольга, но под рабочим логином.

В свете решений Собора

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2006-04-08 08:47 pm (UTC)(link)
Тут Второго-то Ватиканского не надо, и Тридентский сойдет:

If any one saith, that the grace of Justification is only attained to by those who are predestined unto life; but that all others who are called, are called indeed, but receive not grace, as being, by the divine power, predestined unto evil; let him be anathema.
Шестая сессия, семнадцатый канон об оправдании.

[identity profile] grey-koala.livejournal.com 2006-04-09 08:33 am (UTC)(link)
А-а! Простите меня! Медведь абздался! Беру слова обратно немедленно! Но православие все равно не полупелагианство:) В этом обвиняли Иоанна Кассиана РИмлянина, но вот сейчас я тут читала, что вроде как перестали обвинять.