Речь чернокожей феминистки в 1851 году

[morreth]

Сужурнер Трут, урожденная Изабелла, бывшая рабыня

Ну, детки, там, где много шума, надо бы навести небольшой порядок. Я думаю, где черные с Юга и белые женщины с Севера говорят о правах, белые мужчины скоро придут в порядок. Но о чем все здешние разговоры?

Вон тот человек сказал, что женщинам нужно помогать носить тяжести и переносить их через рвы или грязь, и уступать им лучшие места. Никто никогда не помогал мне с тяжестями, не носил через грязь и не уступал мне никакого места! И разве я не женщина? Посмотрите на меня! Посмотрите на мою руку! Я пахала и сажала и собирала в скирды, и никакой мужчина не обошел меня! Разве я не женщина? Я могла работать не меньше мужчин и есть не меньше мужчин - если мне давали - и переносить боль ударов! И разве я не женщина? Я родила тринадцать детей и видела, как большинство из них продали, и когда я плакала от материнской скорби, никто, кроме Иисуса меня не слышал! И разве я не женщина?

Теперь они говорят об этой штуке в голове, как она там называется... Интеллект, да, сладенький мой. Какое отношение она имеет к правам негров или женщин? Если моя черепушка вмещает пинту, а ваша - кварту, вы что же, запретите мне ее наполнить хотя бы наполовину?

Теперь вон тот низенький мужчина там, он сказал, что женщинам нельзя давать столько же прав, сколько и мужчинам, потому что Христос не был женщиной! Откуда ваш Христос пришел? От Бога и женщины! Мужчина бы с этим не управился.

Если первая созданная Богом женщина была достаточно сильна, чтобы в одиночку перевернуть мир, эти женщины все вместе смогут поставить его обратно с головы на ноги! И когда они об этом просят, лучше бы мужчинам это им позволить.

Спасибо, что меня выслушали, теперь старушке Сужурнер нечего больше сказать.

via maryxmas

Comments

[irmingard.livejournal.com]

Вас не затруднит проиллюстрировать свою мысль примером?

[rkatsyv.livejournal.com]

Подпишусь под примером nasse

[irmingard.livejournal.com]

Считаете ли вы, что цель, заключающаяся в обеспечении одинаковых правил игры для мужчин и женщин, уже достигнута?

[rkatsyv.livejournal.com]

Ну это смотря где. На Западе, в частности в США, достигнута совершенно. И даже иногда встречаются случаи "обратной дискриминации". Некоторые крупные корпорации существуют почти исключительно за счет госзаказов. Федеральное правительство иногда выставляет одним из условий получения компанией госзаказа наличие определенного минимального процента женщин на руководящих постах этой компании. Мне лично известен случай, когда в результате конкурса на руководящую должность в финансовой компании наилучшая кандидатура была отвергнута, потому что кандидатура была мужского пола, был конец финансового года и компания не добирала до квоты.

[irmingard.livejournal.com]

То есть вышеуказанная цель достигнута не везде, правильно? А как по-вашему, есть ли сейчас феминистические организации (или отдельные лица), чья деятельность направлена на достижение этой цели, или все без исключения феминистки, цитируя вас, "требуют одинаковых результатов"?

[rkatsyv.livejournal.com]

Феминистские организации и вообще феминизм как политическое движение существуют только в странах Запада. То есть именно там где правила игры давным-давно одинаковы для обоих полов.

В странах Востока, вполне возможно, есть женщины которые как-то, в основном в индивидуальном порядке, борются за то что бы им позволяли гулять по городу без сопровождения родственников-мужчин (в странах ислама) или не сжигали на погребальном костре вместе с трупом мужа (в Индии). Не говоря уже о всеобщем избирательном праве. Но они к современному феминизму имеют очень опосредованое отношения. Точно так же как русский крестьянин 19-го века бунтуя против своего рабовладельца-помещика, не имел никакого отношения к коммунизму.

[irmingard.livejournal.com]

Погодите-погодите. А в России или, скажем, на Украине, по-вашему, феминистских организаций нет?

[rkatsyv.livejournal.com]

Есть, отчего же. Но избирательное право было предоставлено женщинам еще сталинской конституцией. А паранджу на Украине, слава Богу, отродясь не носили.

[irmingard.livejournal.com]

Верно ли я поняла вас, что "равные правила игры" включают в себя только равные избирательные права и право следовать или не следовать определенному дресс-коду?

[rkatsyv.livejournal.com]

Нет, это был только пример (впрочем, равные избирательные права, пожалуй, одно из самых важных "правил игры"). Пожалуйста приведите пример из которого следовало бы что на Украине или в России женщины не обладают теми же гражданскими свободами что и мужчины

[irmingard.livejournal.com]

Я, собственно, и пытаюсь выяснить, полагаете ли вы, что "равные правила игры" ограничиваются гражданскими свободами. Тезисов я пока не выдвигаю (в том числе и того, что на Украине или в России женщины не обладают теми же гражданскими свободами что и мужчины), а потому и не вижу нужды приводить пример. Впрочем, сообщу сразу, что я не придерживаюсь такого мнения и такие примеры мне не известны.

[rkatsyv.livejournal.com]

Да, полагаю. Законы, определяющие гражданские свободы (и несвободы) и есть "правила игры".

[irmingard.livejournal.com]

Уточню: то есть, например, отсутствие зависимости уровня зарплаты от пола работника или иные вопросы, связанные с трудовой деятельностью, в ваше понятие "правил игры" не входят?

[rkatsyv.livejournal.com]

Уровень зарплаты как и любая цена любого товара - это вещь о которой продавец договаривается с покупателем. Ни государство ни феминистские организации ни ООН не имеет ни малейшего права заставлять никакого продавца и никакого покупателя принимать условия сделки которые тот считает для себя невыгодными.

[irmingard.livejournal.com]

Достаточно было сказать: "Нет, не входят":) Хорошо, этот аспект вашей позиции мне понятен. Однако выше вы приводили как пример "правил игры" право женщины перемещаться без спопровождения мужчины или не быть сожженной на похоронах. Но гражданские свободы - это, пользуясь определением Госдепартамента США, пределы того, что государство имеет и не имеет право делать с гражданином. Следовательно, пока вышеуказанные права женщины нарушает государство, это нарушение ее гражданских свобод, а как только государство перестает вмешиваться в эти вопросы и, скажем, перемещения женщины начинают контролировать лишь в частном порядке - это, получается, и не имеет отношения к "правилам игры". Я вижу здесь противоречие.

я, конечно, извиняюсь

[maryxmas.livejournal.com]

но избирательное право было предоставлено женщинам Временным правительством. в 1917 году.
вследствие многотысячных демонстраций.
а Советская власть лишь использовала достижения женского движения.

Re: я, конечно, извиняюсь

[rkatsyv.livejournal.com]

Да, вы правы конечно.

[rkatsyv.livejournal.com]

Правильно, вышеуказанная цель достигнута не везде. Но примечательно, что феминистки борются в основном за квоты в парламентах и крупном бизнесе и за переименование "chairman" в "chairperson". То что во многих странах к женщинам относятся хуже чем к скоту их совершенно не волнует. Какой-то фронт борьбы у них странный. Как у алкаша, который ищет ключи не там где потерял, а под фонарем, потому что там светлее.

[irmingard.livejournal.com]

Вы уверены, что ваше обобщение корректно? Есть ли у вас данные о том, какой процент феминисток за достижение каких целей борется?

[rkatsyv.livejournal.com]

Нет, я не социолог и не претендую на научность. Я просто наблюдаю как год за годом изменяются американские законы (вводятся квоты, новояз и т.д.) под давлением феминизма и читаю иногда статьи известных феминисток.

[irmingard.livejournal.com]

То есть вы говорите только об американском феминизме, так?

[rkatsyv.livejournal.com]

Нет, я в общих чертах знаком с динамикой изменения законов и других западных стран. Имею представление и об Украинских законах. И статьи "столпов феминизма" тоже не всегда американские.