morreth: (Злая)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-11 03:14 pm

Пятиминутка ненависти

http://blau-kraehe.livejournal.com/196984.html?view=3579768#t3579768

Правильно озаглавила Ворона - уроды. А самый главный урод - Вадим Проскурин. Хоббит-уёббит.

Инога у меня возникают к Богу вопросы типа: Царю небесный, Вседержителю, почему такие люди не становятся педерастами и создают проблемы женщинам? И вот для них специально заповедь о содомии отменить. Чтобы им было хорошо внутри себя, чтобы они к нам не лезли и уёбский свой генофонд не распространяли...

Апдейт: за что я так Вадима Проскурина? А вот за это:

morreth
2006-03-11 05:44 am UTC (link)
ВЫ что, не понимаете, какая это травма была, когда ее объявили несостоятельной как женщину и человека - самим фактом развода?
Вы же предлагаете просто ее добить.
(Reply to this)(Parent) (Thread)


vadim_proskurin
2006-03-11 12:27 pm UTC (link)
А почему бы и не добить? Почему отца должны волновать переживания бывшей жены? Для отца ИМХО главными должны быть интересы ребенка, а остальное - так, побоку.
__________________

"Шо неясно?" (с) "Гамлет"

Так что все коменты с вопросом "Чем Проскурин заслужил такое отношение" впредь буду стирать.

Еще апдейт: почему я считаю Проскурина бездарным писателем? Потому что человек, который позволяет себе употреблять обороты типа "патриотка украинского языка" - говно, а не писатель.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 05:11 am (UTC)(link)
Яна, ваша ситуация кардинально отличается одним принципиальным обстоятельством. Вы как раз о детях заботитесь, а будет ли заботиться ваш бывший муж - далеко не факт. А это как раз намного важнее, чем то, у кого проблемы с финансами.

Ох, и смешной же вы таварисч

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 05:17 am (UTC)(link)
По мнению бывшего - Яна как раз о детях не заботится. А пререкаемое письмо написано аккурат с точки зрения жены бывшего.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 05:34 am (UTC)(link)
Ну, есть и объективные критерии. Вот, цитирую: "При этом ребенком она не занимается – девочка на все вопросы «Что делали с мамой?», «Куда ходили с мамой?» отвечает : «Никуда, ничего»." В случае Яны дело явно обстоит по-другому.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-12 05:41 am (UTC)(link)
Помилуйте, я маме тоже говорю регулярно, что у меня все в порядке и ничего нового -- но это ж не значит, что у меня в жизни ничего не происходит :). Полагать, что дети родителям -- а особенно предвзятым по неким причинам родителям -- говорят все, -- это наивно.

Более того...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 06:05 am (UTC)(link)
Даже если в самом деле никуда и ничего - из этого никак не следует, что ребенок несчастен и тяготится таким положением дел. Например, Сенька - домосед, его на улицу не выгонишь палкой. Сутками бы сидел и рисовал, на бумаге ли, экране ли...

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-12 07:06 am (UTC)(link)
Угу. Я тоже мечтала, чтобы меня взрослые оставили в покое и дали книжки читать запоем и в далеких мирах витать. И играть любила сама -- не то чтоб замкнута, просто самодостаточна :). Так мама и рада была, теперь говорит, что им это здорово помогло -- ребенок и доволен, и их не дергает каждые пять минут.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 06:17 am (UTC)(link)
Хммм... Как я понимаю, всякими более-менее крупными событиями - хотя бы типа похода в кино - ребенок поделился бы.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-12 06:32 am (UTC)(link)
Заметьте, что по выходным ребенок с отцом -- а таскать его по будням в кино очень странно, Вы не находите? Особенно на сеансы после рабочего дня.

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-12 11:14 am (UTC)(link)
Это абсолютно не имеет значения. Ноль. В родительстве главное - совершенно другое.
Мой БМ, кстати-таки, сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) пришел к правильному пониманию дела и сотрудничеству - занимается с сыном математикой. А ведь мог бы тоже вопить, что "мать не может обеспечить ребенку дополнительные занятия".

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-12 05:23 am (UTC)(link)
Горе в том, что в обсуждаемом случае очень многое в заботе измеряется финансами: как одевается, какие развлечения, сколько игрушек-подарков. А это неверно, потому что ребенок может иметь все -- и при том быть брошенным.

А насчет участия матери -- так моя мама мне тоже никогда не читала, а работала так, что дома усталая с ног валилась; но при этом она дала мне так много, что я до сих пор не могу перечислить всего того, что во мне есть плод ее любви и труда. А ведь ей и моему папе тоже можно было бы бросить упрек: чего это у вас дочка худенькая, бледненькая и вы ей на ночь не читаете? А что у девочки титанический обмен веществ, бледная кожа блондинки и она сама что угодно читает, а на слух воспринимать книги не любит -- не будешь же каждый раз объяснять. А ведь ахали всякие тетеньки на улицах.

Да и позволить себе засыпать меня подарками они тоже могли, но не засыпали: считали, что баловство не нужно, нужно необходимое, и нечего ребенка к роскоши приучать, когда неизвестно, что еще будет. И за это я тоже им впоследствии сказала большое спасибо.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 05:46 am (UTC)(link)
/* Горе в том, что в обсуждаемом случае очень многое в заботе измеряется финансами: как одевается, какие развлечения, сколько игрушек-подарков. А это неверно, потому что ребенок может иметь все -- и при том быть брошенным. */

Для меня намного более существенный фактор, что у ребенка с матерью основное занятие по вечерам - сидение перед телевизором. А количество денег, хотя тоже важно, но не настолько.

Да и ваша ситуация - ведь в этом отношении она была совсем другой?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-12 05:57 am (UTC)(link)
С телевизором -- точно другой. Помилуйте, что было по телевизору смотреть во времена застоя? :) Было иначе -- я сидела с книжкой. А родители -- кто их знает, с книжкой тоже или за телевизором, ежели спорт. Если мне было интересно поговорить, они говорили со мной.

Ну, еще отец со мной в шахматы играл -- вот, вспомнила. А так -- могу как та девочка сказать: "ничего". А это было очень большое "ничего", в него столько смыслов вписывалось -- и одобрение моего чтения, и воспитание дисциплины всяким участием в уборке и тому подобным, и просто суждения, которые родители высказывали друг другу, уровень их образования и культуры... Господи, я даже не могла бы вспомнить, чтобы меня целенаправленно сажали на колено и рассказывали о том, что есть хорошо, а что плохо -- но моральные ценности у меня жесточайше родительские, никакая среда не смогла повлиять даже приблизительно так же. Я слышала, что они говорили, и видела, что они делали -- и это было невероятным примером, камертоном таким. И я знала, что меня любят и уважают.

Вот так -- а ведь "ничего" тоже. Просто из мелких мелочей, что давно стерлись из памяти, сложилась настоящая картина, как у пуантистов. Баловал же меня много кто, но воспитывали -- родители.

А что плохого, масаракш, в телевизоре?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 06:07 am (UTC)(link)
И много ли они перед этим телевизором сидят?

Рабочи день мамы - с 9 до 5 или с 10 до 6, дома она, допустим, в 7, на готовку-уборку и прочее уходит час, а в 9 уже надо ложиться. Так что - это какой-нибудь получасовый сериал и новости.