morreth: (Злая)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-03-11 03:14 pm

Пятиминутка ненависти

http://blau-kraehe.livejournal.com/196984.html?view=3579768#t3579768

Правильно озаглавила Ворона - уроды. А самый главный урод - Вадим Проскурин. Хоббит-уёббит.

Инога у меня возникают к Богу вопросы типа: Царю небесный, Вседержителю, почему такие люди не становятся педерастами и создают проблемы женщинам? И вот для них специально заповедь о содомии отменить. Чтобы им было хорошо внутри себя, чтобы они к нам не лезли и уёбский свой генофонд не распространяли...

Апдейт: за что я так Вадима Проскурина? А вот за это:

morreth
2006-03-11 05:44 am UTC (link)
ВЫ что, не понимаете, какая это травма была, когда ее объявили несостоятельной как женщину и человека - самим фактом развода?
Вы же предлагаете просто ее добить.
(Reply to this)(Parent) (Thread)


vadim_proskurin
2006-03-11 12:27 pm UTC (link)
А почему бы и не добить? Почему отца должны волновать переживания бывшей жены? Для отца ИМХО главными должны быть интересы ребенка, а остальное - так, побоку.
__________________

"Шо неясно?" (с) "Гамлет"

Так что все коменты с вопросом "Чем Проскурин заслужил такое отношение" впредь буду стирать.

Еще апдейт: почему я считаю Проскурина бездарным писателем? Потому что человек, который позволяет себе употреблять обороты типа "патриотка украинского языка" - говно, а не писатель.

По одному?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-11 06:41 pm (UTC)(link)
Да будет вам. Вадим высказался по вопросу неоднократно прежде чем я на него наехала. И добрый человек никогда не станет на его сторону. Никогда не будет "болеть" за сильного и благополучного против слабого и униженного.

Re: По одному?

[identity profile] o-bondarev.livejournal.com 2006-03-11 06:46 pm (UTC)(link)
А я и не принимаю ничью сторону в том вопросе.
Я просто говорю о том, что вас Вадим не оскорблял и никаким боком не трогал вовсе, пока вы не называли его уъебком.
И я не "дружу против кого-то" и не "болею" за сильных и благополучных.
Да, у меня другое мнение по этому вопросу.
Но оскорблять человека только за то, что его мнение не совпадает с моим - ИМХО, некрасиво и неправильно.
Такие дела.

Если бы Вадим оскорбил меня...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-11 07:03 pm (UTC)(link)
я бы, скорее всего, на это просто забила болт. Вопрос не в том, какую линию поведения он берет в отношении меня. Я не червонец, чтобы всем нравиться. Вопрос в том, какую линию поведения он считает достойной мужчины вообще. В принципе. И кем он является в связи с этим.

Re: По одному?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-11 07:02 pm (UTC)(link)
Угу. Добрый человек будет "болеть" за слабого и униженного против сильного и благополучного. А умный - подумает, как разрешить ситуацию с наименьшими потерями для всех участвующих в ней сторон.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-11 07:25 pm (UTC)(link)
Вы знаете, почему-то ни одному человеку из участвовавших в обсуждениях ни в исходном посте, ни у Яны, ни здесь не пришел в голову единственный нормальный выход. А именно: все действующие лица ситуации должны сходить на консультацию к семейному психологу. С перспективой дял матери девочки курса лечения от депрессии. Недостаток серотонина - страшная штука. Отобрав у нее дочь, благонамеренный бывший муж с не мнее благонамеренной новой женой ее гарантированно убьют.
В принципе я не удивлена. На бывшую жену ведь насрать всем, кроме некоторого количества женщин, а лечить депрессию - это стоит денег.
Так что умных -именно умных! - я пока в обсуждениях не нашла. все кем-то жертвуют.

[identity profile] o-bondarev.livejournal.com 2006-03-11 08:12 pm (UTC)(link)
Да надо поступить еще проще:
бывшему мужу - забрать девочку на время
бывшей жене - пройти курс лечения у психолога и восстановиться в институт, не губить свою жизнь.
матчихе - сидеть и не рыпаться, не выносить сор из избы.

Я могу предположить, что развод произошел из-за гулящего мужа. Может, он действительно поступил по-ублюдошному. Но в сложившейся ситуации он предлагает самый реальный вариант.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-11 08:22 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. Забрать у матери ребенка - это угробить женщину стопроцентно. Никакой психолог не поможет. В том-то и дело, что в таких ситуациях нельзя именно это делать.
Ситуация "сначала вылечись, а потом ребенок вернется" только усугублют имеющуюся депрессию да еще и вызывают дикое осложнение.

Видите ли, сударь

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-11 08:46 pm (UTC)(link)
Вы спорите о вкусе ананасов с теми, кто их ел. То есть, с женщиной, которую в такую ситуацию ставили: сначала вылечись, а потом отдадим ребенка. И я вам объясняю просто как человек, побывавший под огнем - человеку, пороха не нюхавшему: это ловушка. Потому что даже если она пойдет лечиться и учиться (а я сомневаюсь, что ей это удастся - ведь, забрав ребенка, бывший наверняка и деньги перестанет давать - плавали, знаем), вернуть девочку потом будет очень трудно. Она уже приживется на новом месте и ей будут ездить по ушам все теми же доводами: девочке там хорошо, неужели ты желаешь зла ребенку. И распространять о ней за ее спиной - мол, жадная стерва, с нее сняли все бреям воспитания ребенка, а она хочет его забрать, чтобы бабки заколачивать.

Понимаете, если бы не мой отец - со мной бы это сделали бы. После чего я бы наложила на себя руки.

[identity profile] strekoza4.livejournal.com 2006-03-11 11:26 pm (UTC)(link)
Потому что даже если она пойдет лечиться и учиться (а я сомневаюсь, что ей это удастся - ведь, забрав ребенка, бывший наверняка и деньги перестанет давать - плавали, знаем) - а должен давать? В законе только про 25 процентов на ребенка указана. А вообще алименты платит тот с кем ребенок не живет.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2006-03-11 11:52 pm (UTC)(link)
***а должен давать?***

А какая разница? Людям данного склада свойственно плевать на такие мелочи, как долг и законы. Сейчас он по закону боится алименты платить, например. Про долг вообще умолчим -- будь он порядочным человеком и делай, как должен, и ситуации бы этой не возникло. А как закон будет на его стороне -- он и вспомнит, чего должен.

Стыд глаза не выест, как его нынешняя жена с успехом доказывает.

О! Что и требовалось доказать

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 07:52 am (UTC)(link)
То есть, не должен давать - а на какие шиши тогда лечиться и учиться?
Так что это просто разводка по отбору ребенка, а все разговоры про "на время" - чистой воды лицемерие.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 04:50 am (UTC)(link)
Внимательно прочитал исходный постинг. Нигде не обнаружил упоминания о депрессии. Именно депрессии, вызванной физиологией. А если все симптомы вызваны социальными проблемами - антидепрессанты точно не помогут.

Впрочем, вы правы. К психологу сходить надо. Все-таки описанный вами случай исключить нельзя.

Э, друг мой...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 07:56 am (UTC)(link)
вам, оказывается, все разжуй да в рот положи. Если у женщины апатия, если вся ее жизнь - это работа-сон-телевизор - то депрессия тут налицо. Я ее признаки вижу так, как будто они написаны огненными буквами. Ни с того ни с сего молодая здоровая женщина в апатию не впадет.

И антидепрессанты помогут, потому что социальные причины - это толчок к депрессии, а сама депрессия протекает на биохимическом уровне. Вы сейчас сказанули глупость разряда "если все симптомы туберкулеза вызваны социальными проблемами - антибиоьтики не помогут". Серотониновая депрессия - такая же болезнь как дистрофия или цинга, она имеет социальные причины, но лечится медикаментозно.

Re: Э, друг мой...

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 02:30 pm (UTC)(link)
/* Если у женщины апатия, если вся ее жизнь - это работа-сон-телевизор - то депрессия тут налицо. Я ее признаки вижу так, как будто они написаны огненными буквами. Ни с того ни с сего молодая здоровая женщина в апатию не впадет. */

А кто говорит, что ни с того, ни с сего? Стресс в стадии декомпенсации - разве не даст те же симптомы? А судя по предыстории - этот вариант куда более вероятен. И, если не устранить стрессор, то любое медикаментозное лечение не даст никакого эффекта.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 11:08 am (UTC)(link)
Вы - не работающая женщина с ребенком, и депрессии у вас явно не было. И муж вас не бросал. Поэтому вы не видите очевидного. Я тоже не одинакая работающая женщина с ребенком, но аналогичные ситуации видела, и что таоке клинческая депрессия - знаю. Это именно оно, отсутсвие интеерса к жизни, выполнение всгео через силу. Может, через несколько лет она сама сможет восстановиться. Но отобрать у нее ребенка - это гарантированно ее убить.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 02:35 pm (UTC)(link)
Клинической депрессии не было. Но симптомы были те же самые, и вызваны они были тем, что приходилось жить на 700 рублей в месяц (в 1999 году).

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 02:45 pm (UTC)(link)
Я тогда не понимаю, почему вы поддерживаете точку зрения Проскурина.

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 02:56 pm (UTC)(link)
Да потому, что эти симптомы были вызваны социальными обстоятельствами. Улучшилась материальная ситуация - и все прошло самом собой.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 03:07 pm (UTC)(link)
Опять понятно. У вас не было ребенка, да? И не было бывшего мужа, который собирается ребенка отобрать?

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 03:15 pm (UTC)(link)
Не было. А МУЖА у меня и не будет - это уж точно :)

Но я не понимаю - чем это изменит ситуацию? Как раз возможность переложить груз расходов на плечи мужа резко снизит остроту финансовых проблем.

Боже, да когда ж это кончится...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 03:20 pm (UTC)(link)
Ну вы выйдете из колеи финансовых проблем или нет? До вас дойдет когда-нибудь, что тесные, близкие эмоциональные отношения с ребенком - важнее?

Думаете, я не могу сбагрить Дашку отцу, тверждо зная, что у него ей бцдет тпело, сытно, модно и развлекательно? А мне без нее - свободно и менее затратоемко?

Но мы же любим друг друга. Мы же друг к другу приросли. Ну, во что вас стукнуть, господа мужчины, чтобы до вас уже это дошло, а?

Re: Боже, да когда ж это кончится...

[identity profile] dragon-ru.livejournal.com 2006-03-12 03:53 pm (UTC)(link)
/* Ну вы выйдете из колеи финансовых проблем или нет? До вас дойдет когда-нибудь, что тесные, близкие эмоциональные отношения с ребенком - важнее? */

Блин, я же именно про это и писал. Открытым текстом. Так в описываемой ситуации эмоциональный контакт у ребенка есть и с отцом, и с матерью.

/* Но мы же любим друг друга. Мы же друг к другу приросли. */

Смотрите сами: ребенок в плане эмоционального контакта ничего не теряет. Женщина - да, теряет. Ну так я и пишу с самого начала, что вы предлагаете решать проблемы матери за счет ребенка.

Но ребенок не может разорваться

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-03-12 06:25 pm (UTC)(link)
С кем-то он должен жить постоянно.
И поскольку отец находится в лучшем положении - у него новая жена, ему есть от кого получать эмоциональное тепло и кому давать свое - он и должен подвинуться.

***Смотрите сами: ребенок в плане эмоционального контакта ничего не теряет***

Откуда вы знаете? Вот скажите мне, отчего это вы так смело говорите?

***Ну так я и пишу с самого начала, что вы предлагаете решать проблемы матери за счет ребенка***

А вы предлагаете отнять у го лодного хлеб и дать обожравшемуся.

Re: Боже, да когда ж это кончится...

[identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com 2006-03-13 09:39 pm (UTC)(link)
Оль, это не человек, это уже почти СВЕРХчеловек :)))
Такие дела ему не понятны в принципе.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2006-03-12 03:21 pm (UTC)(link)
Повторяю то, что я уже кому-то тут в ответах писала: что мешает мужу помочь бывшей жене финансово, чтобы она закончила образование? Не забирая ребенка?