Мэйгри, к последнему вопросу

[morreth]

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1135197316;start=86#86

Дело в том, что в 39-40 гг. ОУН-УПА раскололась на две фракции именно по вопросу сотрудничества с немцами. Фракция Бандеры была за то, чтобы воевать и с гитлеровцами, если те не признают украинской независимости, фракция Мельника - за то, чтобы создать сильную украинскую администрацию на местах, хотя бы и сотрудничая с немцами, а там уж добиваться независимости.

Немцы всякую независимость подавили на корню, так что ОУНовцы из бандеровской фракции присутствовали в Бабьем Яру только в одном качестве: в качестве казнимых. Любой, кто приписывает бандеровцам сотрудничество с немцами - лжет или тупо повторяет чужую ложь.

ОУНовцы же из мельниковской фракции - это были в основном врачи и учителя, мелкие чиновники, которые рассуждали так: или эту должность возьму я, или немцы поставят на нее поляка или немца, которому будут вообще до фени проблемы и жизни местных жителей. Или я буду в этом районе лечить (учить) с согласия немецкой администрации - или вообще никто не будет.

Comments

[silhiriel.livejournal.com]

Да уж, не то чтоб я сомневаюсь. Просто после Аншлюсса уже трудно было думать подобное, по-моему... но люди порой обнаруживают удивительные запасы наивности. К тому же, они ж не были прожженными политиками, многого могли не знать...

[morreth.livejournal.com]

Не были они прожженными политиками. Они были идеалистами, и вообще идеализм тогда был свойствен бОльшему количеству людей, занимавшихся "низовой" политикой.

[rkatsyv.livejournal.com]

Наивность в какой-то степени. Но надо заметить, что для немцев предоставление украинцам ограниченной независимости было бы наиболее разумным и выгодным в долгосрочной перспективе образом действий. Так что украинские националисты просто переоценили умственные способности немецкого руководства.

[pan-andriy.livejournal.com]

Розенберг буквально накануне войны высткпал с речью о необходимости предоставления Украине широчайшей автономии. Предлагалось создать протекторат Украина площадью 1,1 млн. кв . км. "по этническому принципу". (Современная Украина 0,6 млн. кв. км.) Но победила точка зрения Коха. В итоге Германия с треском проиграла войну.

[morreth.livejournal.com]

Если бы не расовая политика в целом - мы бы все баварское пили. Потому что кроме этого пункта, по земельному вопросу разногласий особых не было.

[pan-andriy.livejournal.com]

Ну - баварское на самом деле давно уже не проблема.Украина была разрушена не немцами, а по приказам из Москвы. Германия так же держалась на личности Гитлера, как СССР - Сталина. Не факт, что гитлеровская идеология пережила бы самого Гитлера.

... После Бресткого мира большевики отдали Украину дали на разграбление немцам. Это общеизвестно. Меньше известно, что уже через год после этого в Россию было вывезено раз в 10 больше, что спровоцировало голодную смерть около 2 млн. украинцев.

В 1970-ые в Германию ушли сотни миллиардов кубов украинского газа. Вырученные средства ушли вовсе не в украинский Стабфонд, а в освоение Сибири.
Сейчас "колотнеча" вокруг каких-то несчастных 20 млрд.м3 сибирского газа.

В общем как-то так.