morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-02-15 10:29 pm

Если Эльтекке мне хочется навернуть по голове...

То из Фарнабаза мне конкретно хочется вышибить дух.

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1139453022;start=78#78

Тут бесполезно что-то объяснять или перевоспитывать. Человек сам не понимает, например, что документ, процитиованный им - это, по сути дела, приговор русским.
Потому что цифры и факты, которые он приводит, говорят в самую первую очередь о _полном_ отсутствии корпоративного духа у самих русских.

Фарнабаз ссылается на вот этот мемуар, прочтите его полностью, он того стоит.

http://www.migrant.ru/cgi-bin/vestnik.pl?issue200501/article19.shtml

По мнению Фарнабаза, "на такие вещи полагается отвечать поголовным истреблением.
Если что и говорит о нашем моральном падении, так это что его до сих пор не произошло.
Удивляюсь, как Вы, историк, не понимаете этого".

Секете пафос?

Русские, по Фарнабазу, низко пали не потому, что в период с 1987 по 1991 год, пока в Чечне они могли составить чеченцам паритет если не по численности, то по организованности и гражданской сплоченности, одни убегали, а другие ждали не пойми чего.

И не потому они низко пали, что когда начались грабежи и погромы, тот же Фарнабаз не поехал в Чечню защищать русских.

И не потому они низко пали, что, по словам одной из беженок, "военные говорили: «Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы».

И не потому они низко пали, что русским беженцам мирного времени государство российское дало шиш, а беженцам военного времени - какие-то слезы.

А потому они низко пали, считает Фарнабаз, что сейчас, когда уже прогажено все, что можно, они не решаются поголовно истребить чеченцев.

Кстати, на ту статью полностью Фарнабаз ссылку не дал - испугался, что ли? Там много нелестного говорят русские беженцы о государстве и компатриотах.В великороссийские ворота оно не пролазит.

Но почему, спрашиваю я, массаракш, почему маленькая, обнищавшая Армения быстро научилась отстаивать свои интересы БЕЗ того, чтобы поголовно истреблять всех азербайджанцев? И почему большая и вся из себя такая великая Россия не может ни защитить своих граждан, когда пахнет паленым, ни компенсировать им потери, ни пресечь перенесение войны на свою территорию?

Это нонсенс

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-16 02:40 am (UTC)(link)
Государство состоит из жителей, не из кого-нибудь. Если они "вообще лишены даже намёков на организованность и гражданскую позицию" - государство их ни хрена не защитит.

А в том, что вы одобрите людоедские меры - кто бы сомневался.

Re: Это нонсенс

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2006-02-16 06:09 am (UTC)(link)
Если они "вообще лишены даже намёков на организованность и гражданскую позицию" - государство их ни хрена не защитит

Защитит\не защитит это другой вопрос. Главное чтобы защищало. Разница понятна?

Re: Это нонсенс

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-16 06:12 am (UTC)(link)
Нет, не понятна. По-вашему получается, что государство - это некие марсиане или оккупанты, представители внешних сил. А на самом деле это такие же люди, как и мы, плоть от плоти, тыкскыть, народа. Иесли в качестве представителя народа человек сидит и дрожит от страха, пока грабят/режут соседа, то с каких чертей он проявит мужество/самоотверженность в деле защиты соседа, будучи представителем государства?

Re: Это нонсенс

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2006-02-16 06:23 am (UTC)(link)
Для этого есть другой гражданин, которому бреют голову и дают кирзовые сапоги с задачей "защитить". Как вариант может быть гражданин-без-сапог-но-в-серой-форме. Если они не проявят мужество и самоотверженность, получат очень большие неприятности. Да и оружие при нём есть (у тех, кого грабили и резали не было).

Re: Это нонсенс

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-16 06:46 am (UTC)(link)
Ну так этот гражданин и говорит оставшимся в Чечне русским: "раз вы остались - вы сами чеченцы". И никаких неприятностей, что характерно, за этим не следует. Всьо чьотко. Потому что армия российская такова, что система воспитывает солдата трусом и конформистом.

Re: Это нонсенс

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2006-02-16 07:11 am (UTC)(link)
Может появилось доселе неведомое трактование трусости (я словари не обновлял), но после Улус Керта, Грозного и охоты за Гелаевым другого варианта у меня нет. Так в чём же состоит эта поголовная трусость?

Re: Это нонсенс

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-02-16 07:20 am (UTC)(link)
Да вот именно в той прелестной отповеди русским, даваемой военными, которую процитировала беженка.

Re: Это нонсенс

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2006-02-16 07:39 am (UTC)(link)
Словарь Ожегова:
ТРУСОСТЬ, –и, ж. Поведение труса, робость, боязливость
ТРУС, –а, м. Человек, легко поддающийся чувству страха
Так где в той фразе робость, боязливость, чувство страха?