morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2006-01-25 07:17 am

Как находить в ЖЖ все новых хороших людей?

Смотреть, кому мудилище угрожает судилищем  - и идти чмтать.

http://youngmeteor.livejournal.com/93654.html#cutid1

Сволочь нас ненавидит - значит, мы правильно живем.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-01-25 07:22 am (UTC)(link)
Прочитал. Позиция не понравилась.

"... я рискнул донести до каждого, кто пытался мне угрожать". А если не _мне_? Тогда, вроде бы, все нормально. Если _не мне_, то жертва сама виновата, потому что "Бог не дает испытаний выше наших сил".

В лучшем случае, человека немножко занесло, и он сказал не то, что хотел. Издержки принципиальной позиции.

В худшем, это речь киношного злодея категории lawful evil.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-01-25 10:36 am (UTC)(link)
Это речь человека, который восстал против привычного зла. А вон Темкин с удовольствием вспоминает, как он в армии гонял "хохла" мокрым полотенцем. По-моему, это гнусно. Он - какой категории злодей получается?

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-01-25 06:52 pm (UTC)(link)
Во-первых, элемент восстания отсутствует. Неофициально, в системе угнетения уже есть место для ведущих себя именно так, на него нужно просто сдать экзамен.
Во-вторых, восставшие против зла - союзники и защитники друг для друга. Здесь такого не наблюдается.

Даже если было бы написано с немножко поспокойнее, и без восхваления собственной позиции, мне бы все равно не понравилось. Получился бы текст из серии "спец-службы не должны спасать заложников", "учителя не отвечают за школьную травлю" и "врач не виноват, что у пациента не было денег".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-01-25 08:31 pm (UTC)(link)
А зачем нам элемент восстания? Если соблюдения своих прав можно добиться и без него?

Понимаете, самое ужасное во всем этом - что можно обойтись без мордобоя. Просто сказать всем призывом: товарищи старослужащие, идите нахрен, мы в ваши игры не играем. Почему только один человек готов это сказать?

Понимаете, ситуация "солдаты живут не по уставным отношениям" - это совсем не ситуация "заложников захватили". Этих солдат никто не захватывал, они САМИ выстроили эту систему и САМИ ее поддерживают.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-01-25 11:12 pm (UTC)(link)
Так он восстал против зла, или нашел в нем нишу, где его (пока, случайно, потому что повезло) никто не трогает (потому что в это время трогают кого-то другого, потому что кто-то другой сам дурак).
По каким критериям будем спорить на эту тему?

И... вот совершенно не понимаю... причем здесь религиозная позиция?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-01-26 12:16 am (UTC)(link)
Ну как это нашел в нем нишу? Он жил по закону, по уставу, как и должен жить солдат. А все остальные жили "по понятиям", как солдат жить не должен. Это они нашли в зле нишу - а он следовал правилам.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-01-26 03:57 am (UTC)(link)
Угу. Спасибо, я разобрался в своем отношении к ситуации. Дальше спорить не буду, поскольку не знаю точно, что именно там происходило, судить могу только по словам.

С одной стороны:

Дедовщину в советской армии я считаю естественным следствием всех остальных, в том числе официальных процедур этой армии - от призыва до финансирования. Жить в условиях угнетения человек, поставленный в положение раба, может и "строго по правилам", и "достойно", но только если он не угрожает самому положению дел. То есть - таких людей должно быть очень немного, и они не должны вмешиваться в положение других.

С другой:

Кажется, на такой же основе русские помещики в свое время стали отпускать отдельных крепостных "на выкуп". Выкупившиеся крепостные очень собой гордились.

При всем при этом: каждому такому отпущенному в первую очередь _повезло_. При прочих равных условиях могли бы и не отпустить.
Положение других крестьян он напрямую не улучшал, новый стиль жизни всем остальным не советовал, поскольку остальных бы не отпустили - барину привычнее, чтобы большинство все-таки пахало.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2006-01-26 07:26 am (UTC)(link)
***При всем при этом: каждому такому отпущенному в первую очередь _повезло_. При прочих равных условиях могли бы и не отпустить***

А теперь посмотрите как дико: вы рассматриваете исполнение ЗАКОНА как некий акт БЛАГОДАТИ. Если человек живет по закону - это ему повезло.

Вы пытались в таком вот коллективе затурканном поднимать вопрос о том, чтобы, скажем, всем сплотиться и требовать у начальства, скажем, расширения кадров и сокращения рабочей недели до требуемых законом 40 часов? Сначала вам свои же друзья-товарищи скажут, что это бесполезно и что вы всех подставляете. Потом на вас обязательно донесут. Потом они же начнут вас прессинговать.

Я понимаю парня, который своих сослуживцев невзлюбил. У него были причины.

[identity profile] gimli-m.livejournal.com 2006-01-27 07:49 am (UTC)(link)
Совершенно верно. В условиях, повторюсь, последовательно созданного и поддерживаемого угнетения, исполнение закона я именно так и рассматриваю.