morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-11-06 08:37 pm

И снова читая Камшу

Поймала себя на том, что в последнее время из авторов, вновь для меня открытых, что-то интересное показали только женщины: Камша, Раткевич, Латынина, Прокопчик... Из представителей сильной половины порадовал разве что Дивов, но он всегда радует.

Может быть, я ошибаюсь - но ведь я специально не ищу писаталей-женщин. Просто так происходит.

И не надо говорить, что Камша - это, типа, Мартин для бедных. В-первых, собственно Мартина для "богатых" я не читала, во-вторых, в отечественной фэнтези такого еще не было.

Нассе, мне тоже :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-06 08:27 pm (UTC)(link)
Мне мои бесстыжие глаза говорят то же, что и ты, а а я предпочитаю верить Антрекоту.

Но к третьей книге этот перекос выправляется. Мне, кстати, повезло: я начала сразу со второй, а там Алва такой уже... поприличнее себя ведет. Я даже не сразу поняла, за что на Камшу так наезжают две Катерины. Первую прочитала - поняла. Алва действительно со страшной силой тянет одеяло на себя, и если бы книга начиналась не с Робера, который мне _гораздо_ интереснее, я бы плюнула и бросила. А так, в целом ведь хорошо. Россыпь очень интересных персонажей, ради которых можно простить и Алву.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 06:16 am (UTC)(link)
К третьей выправляется?!

Это той, где Алва, несмотря на запойный алкоголизм, спит с кучей баб, очаровывает народ уже целыми странами, танцует как бог и гибче чем кошка, воюет в астрале, побеждает вражеские флоты одной левой, единственный понимает талант Моцарта (ну, или аналога) и заказывает ему реквием, и заканчивает бла-ародным демаршем? Этой третьей книги?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-08 06:29 am (UTC)(link)
***Этой третьей книги?***

Именно этой. А что?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 06:38 am (UTC)(link)
Меня именно это и удивило, поскольку именно из третьей книги меня выносило двуручным дисбеливом. Первая еще туда-сюда прошла, кстати (в том, что касается Алвы), вторая на грани, но прошла, а вот третья уже меня Алвой достала. Может, это накопление, как с аллергенами, но вот...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-08 06:42 am (UTC)(link)
Это потому что к третьей стало наконец совсем понятно, что все эскапады Алвы делятся на две категории:

1) эксперименты над реальностью (блин, и тут повезло. А ну-ка, полезем туда, где ну никак не может повезти... х=халера, опять повезло! что-то с этим миром очень не так...)

2) вспышкопускательство. Фейерверк в глаза окружающих - пока они протирают зенкиЮ Алва делает то, что му нужно.

Ты заметь, в сцене эпической оргии (которая была бы хороша, будь она втрое короче) Алва выбирает самую противную девку.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 07:35 am (UTC)(link)
1) Вот интересно, почему везет ему одному? Даже Робера, блин, должен спасать наш герой астрала!

2) Но должны же быть умные люди, которым это видно. А среди них должны быть те, кого это раздражает. Ан нет.

А насчет оргии -- да, ППКС полный. Причем, прошу заметить, возвращается с ней тогда, когда она в дупель пьяна и по сути уже никаких усилий с его стороны не потребует :)).

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-08 08:02 am (UTC)(link)
1) Как это? Когда за Робером погналась пегая кобыла, его спасли его родовые етицкие силы: всадники, лже-Лилиана и проч.

2) А вот это у Камши _безусловный_ прокол. Тут я и спорить не буду. Потому что слепота к людям у того же Альдо прорисована четко, и видна даже самому недалекому из читателей.

3) Так вот, он спит с женщинами, к которым практически нет возможности привязаться. А к которым есть возможность - тех удерживает на эмоциональной дистанции, как Катарину. И чтобы никто не мог понять, с кем он только спит, а с кем спит и что-то еще, он со всеми одинаково хорош в постели.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 09:08 am (UTC)(link)
1) Я первый раз имею в виду. Во второй он спасал Луиджи.

2) ППКС, и более того -- в случае Альдо есть человек, который его строго судит, и не один -- Матильда и Робер. Это при том, что они его любят оба. Я ж говорю -- может Камша, когда хочет.

3) Да это понятно.
Хотя вот один у меня возник червь сомнения -- для запойного алкоголика у него поразительно хорошо с потенцией... :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-08 09:46 am (UTC)(link)
1) Он - единственный из всей четверки, кто хотя бы пытается понять, в чем дело. И единственный, кто отчасти понял.

2) Да, Алве такого человека не хватает. За Феншо ему бы надо бы по морде бы.

3) Тогда придется подвергнуть сомнению всю грузинскую нацию у целом - и родственных им иберийцев.
Алва - не запойный алкоголик. Алкоголики в многопьющем Кэналлоа вымерли еще при Раканах, остались люди, генетически к алкоголю устойчивые.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 09:53 am (UTC)(link)
1) Именно. Единственный.

2) За Феншо, за Катарину, за Дика, за Курта, за Луиджи -- выбирай не хочу. И что характерно -- для того, чтобы дать Алве в морду, или там перчатку швырнуть, даже в ближних друзьях ходить необязательно. Ан нет, как дело доходит до нашего чернокудрого красавца, принципиальность отказывает -- ВСЕМ.

3) Тут, пожалуй, соглашусь. Хотя там есть вызывающие сомнения особенности -- типа того, как замечательно Алва играет на гитаре, упившись по самое немогу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-08 07:42 pm (UTC)(link)
1) так он один имел к старинным документам полный доступ и интересовался. Все остальные противуправительственной деятельностью занимались :).

2) Нет, по-настоящему - только за Феншо. Отальное - случай либо непроизвольной слепоты (Дик), либо попыток вывести лбдей из-под проклятия.

3) Не знала бы сама таких людей - не поверила.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-09 11:11 am (UTC)(link)
1) Придды вон не занимались... не говоря уж обо всяких других, кому не обязательно, но возможно. Что странно.

2) Да нет, я про то, что он Луиджи по поводу мертвой любви толкал. Понимаешь, оно бы ничего, если бы Луиджи ему в морду заехал на этом -- или Курт, при очередной подколке -- так ведь нет, они все слушают и кивают, блин! По какой бы причине Алва это ни делал -- у них что, тоже сакральные знания по проклятиям образовываются?

3) Да все бывает. Просто когда все так складывается, кирпичик к кирпичику...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-11 04:51 am (UTC)(link)
1) Придды, тем не менее, весьма активно участвовали в политике.

2) Время было лихое: тогда заехаь в морду и разойтись потом мирно было нельзя.

3) Сколько бы Родент ни писал очерков - литература, как это ни смешно, "выдерживает" меньше, чем реальность. Требует большей усредненности, чтобы вызывать доверие. Как-то раз по телеку показывали ветерана ВМФ России, который 7 раз тонул в подлодке и выживал один из всего экипажа. Ты бы поверила, встреть такую историю в литературе?

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-11 01:13 pm (UTC)(link)
1) Да, но и время поползать по библиотекам у них было. Алва-то тоже в стороне от политики, мягко говоря, не держались.

Кстати, это еще один аспект, выносящий меня двуручным дисбеливом -- куча гениальных полководцев на род Алва.

2) Ну почему, время ж дуэлей -- примерно 16-17й век. Во времена мушкетеров же вполне дуэлировали и потом друзьями расходились. Извечная мужская способность -- заехать друг другу в морду, а потом брататься. Или до, как в "Графине де Монсоро".

3) Поверю, наверно :). Ибо читала мемуары одной женщины, что выжила в катастрофе "Титаника", чтобы потом едва не утонуть на "Британике" :).

А вообще, согласна. Но по-моему, дело тут даже не в крутости, крутость и удачливость действительно, бывает, зашкаливает, а во всеобщем обожании и отсутствии "смягчающих обстоятельств".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-11 06:59 pm (UTC)(link)
***Кстати, это еще один аспект, выносящий меня двуручным дисбеливом -- куча гениальных полководцев на род Алва***

А это не имеет логического объяснения?
Например, у Алва была богатая практика?

2)***Во времена мушкетеров же вполне дуэлировали и потом друзьями расходились***

А кто мирно расходился с Алвой?

Остальное же я отношу на счт романтической традиции. Алва же вышел прямо оттуда, и даже не заглянул домой переодеться.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-14 07:24 am (UTC)(link)
***А это не имеет логического объяснения?
Например, у Алва была богатая практика?***

Практика-то у всех была...

***А кто мирно расходился с Алвой?***

Так то проблемы Алвы, а не времен :)).

***Остальное же я отношу на счт романтической традиции. Алва же вышел прямо оттуда, и даже не заглянул домой переодеться.***

При этом еще и описан он женщиной, в оную традицию влюбленной. Вот Дюма, Сабатини, Скотт, имя им легион, даже Байрон, не к ночи будь помянут -- могут удержаться на грани.

Re: Нассе, мне тоже :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-11-11 07:44 pm (UTC)(link)
Да. Дочитала Камшу.
Третья книга - дисбелив. Великий астральный воин - это перебор.

Re: Нассе, мне тоже :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-11 08:43 pm (UTC)(link)
Забавно - у меня было наоборот: с дисбеливом пришлось бороться всю первую книгу, потом попустило.

Re: Нассе, мне тоже :)

[identity profile] nasse.livejournal.com 2005-11-11 08:54 pm (UTC)(link)
Мне начало второй многое на места поставило. Манера поведения Алвы - семейная традиция. А вот на великого мистика меня уже не хватило.