morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-11-04 05:20 am

И тем не менее

Я с удовольствием читаю "Лик победы" и думаю, что ларчик (секрет успеха г-на Алвы) открывается просто: Алва - мечта оценочно-зависимого читателя; бывшего советского мальчика или девочки, с юности замученного собственным несовершенством.

По сути дела, как делается Алва? Берется Сирано (да, истоки образа, я думаю, именно там) и смешивается в пропорции 1/1 с Реттом Батлером. Alles. Теперь у нас все, что нужно для успеха у закомплексованного ребенка, который сидит внутри благополучного взрослого. Праздник непослушания. Герой, который делает ЧТО ХОЧЕТ.

От Сирано у нас антураж: плащ и шшпага, а также гитара, стихи и этакое все из себя искрометное остроумие. К "Лику победы", кстати, с этим остроумием стало получше, в КнК от него было не вздохнуть. Впечатление создавалось такое, что автор сидит, ссутулившись над клавой, и, сморщившись от натуги, сочиняет одну остороумную реплику за другой, и специальные тупоумные реплики оппонентов, чтобы оттенять остроумные реплики Алвы. Вот что бывает от восхищения не лучшими образцами фэнтези: Камше никто не объяснил, что количество острот на кв. м. площади, которое легко выдерживает пьеса, в романе-эпопее смотрится натужно и вымученно. Кроме того, язвительность Сирано трогательна: мы знаем, что под шипастым панцирем этот человек болезненно-раним. Она не столько маскирует, сколько обнажает скрытые комплексы. А поскольку Рокэ Алва у нас по условиям задачи весь из себя бескомплексный, поневоле кажется. что это комплексы автора. Кстати. Кстати. Вторая компонента Рокэ - Ретт Батлер - тоже маскирует броней чертовски голый и беззащитный тыл: Митчелл показывает нам этот тыл глазами Мелани, в сцене после смерти Бонни. От душевной боли и вины наша любимая горилла, которая ночует где хочет, повреждается в рассудке и превращается в одинокого ребенка, плачущего на груди у мамочки-Мелани. Ретт боится любить по-настоящему, потому что настоящая любовь слишком больно ему обходится: вот почему он весь из себя такой холодный, как айсберг в океане.

Надо отметить, что и Сирано, и Ретт дико оценочно-зависимы. У Сирано это появляется напрямую, в очень инфантильных формах - сцена осады показывает, как легко де Гиш берет его на "слабо". У ретта это проявляется не в такой глупой форме - но вылезает наружу с Бонни. Когда до него доходит, что дочь может оказаться перед перспективой быть отверженной "обществом", он не учит ее быть независимой от общества - а сует свою гордость туда, где не светит солнце и идет на поклон к старым матронам, без колебаний жертввуя Скарлетт, еще недавно так вожделенной ("усі чоловіки скоти", ага). А ведь мог бы сказать: доченька, люди в мире делятся на две категории - слабаков, которые лепятся к "обществу" и нас, свободных, гордых и независимых подонков. И вообще когда придет время выезжать - мы дернем в Европу и всех там купим.

И Ростан, и Митчелл отдают себе отчет в том, что герои оценочно-зависимы. Это свидетельствует, что авторы не выписывают свои детские комплексы, а создают действительно выпуклый образ, в который органично входят и слабости героя.

Насколько оценочно зависимым получился Алва - это просто прелесть что такое. Логос не обманешь: тот, кто "против ветра" - это такой же флюгер, как и тот, что "по ветру" - какая разница, что с обратным знаком, если он исправно делает свое дело: указывает направление ветра? И это героем не осознается - иначе его не развели бы так примитивно Штанцлер и Катари (КнК). При таком образе действий Алва - готовая жертва манипуляции. Камша достаточно умна, чтобы это понимать, но недостаточно умна, чтобы заставить это понимать героя: у Алвы нет слабостей. Он для того и создан, чтобы их не иметь: он ведь воплощенная мечта девочки ХХ века рождаения, вынужденной считаться сначала с приличиями и условностями сов. школы, а ныне - писательско-издательско-рыночными реалиями. И читательская аудитория - такая же. Алва нужен тем, кто не решается послать начальство по адресу, потому что дорожит работой; кто не может позволить себе одеться как хочет, неважно, идет ли речь о материальных возможностях или "дресс-коде"; кто боится быть не принятым "в компанию". Алва - то, чего все мы долго и страстно хотим и не можем. "Бубб сильный, Бубб на всех срал" (с) Е. Филенко. Сирано и Ретт тут не годятся в вослощение мечты: они слишком явно и больно расплачиваются за свой выбор. А нам ведь хочется еще и не платить по счетам. Ты на всех плюешь (против ветра притом!) - а тобой восхищаются, тебя любят армии и бабы (и даже некоторые мужики, хо-хо), а те, кто не любит - о, сладость! - бздят до дрожи в коленках и медвежьей болезни. Алва - это иметь всё и даром. Поэтому читательский успех Алве обеспечен.

Антрекот, по крайней мере, одна его голова

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-11-04 04:42 am (UTC)(link)
ТАКОГО нарыл в тупейшем "Вайсс Крейце"... что я не удивляюсь.

Понимаешь, все эти слабости - либо вынужденны, либо автором не осознаются. Как натужность и банальность острот в первой части.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-04 04:49 am (UTC)(link)
Скажем так.
Вот открыла я Уэйс -- и при том, что Саган по самоенемогу крут, автор очень четко и клинически показывает его действия. Да, этот человек талантлив, умен, образован, смел, свободолюбив и способен на глубокие чувства -- но он жесток, порой необоснованно, он амбициозен, он играет людьми, как пешками, для него мало что свято. Вот смотрите, ребята, и решайте -- любить такого или нет. И есть те, кто его обожает (посмотрите их глазами), и те, кто ему цену знает и судит (и через них посмотрите), и те, кому он -- так, стихийное бедствие, а то и вообще никто (и посмотрите, как они смотрят).

А когда достоинства выпячиваются из всех ПОВов, а недостатки читатель должен вычислять и вытаскивать из этого всего -- получается оч-чень несбалансированная картина. Потому что я тогда должна либо всех других персонажей дураками считать, либо своим глазам не верить.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-04 08:37 am (UTC)(link)
ИМХО, можно еще действия без комментариев показывать. Вот сами, в тупую. Как с Диконом получилось.

Но как же жаль, что в ЛП его почти нет :) Такой чудный психотик... Просто энциклопедия.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 06:05 am (UTC)(link)
Ну или так.

Просто когда действия ведут к победе, часто моральная сторона этих действий пролетает мимо ушей читателя. Кто перестал любить д Артаньяна за подмену де Варда? Кто бросил упрек Атосу в том, как он обошелся с миледи -- тогда, когда она миледи еще не была? Да и суд десяти товарищей над одной женщиной... хмм. Проехали, ладно.

Победительность и "наше-стороннесть" персонажа завораживает зачастую. И нужно обладать большой выдержкой и талантом, чтобы это описать так, что видно: такой ценой даже любимому персонажу победа даваться не должна.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-08 06:39 am (UTC)(link)
Кстати, про Атоса и миледи: это нормальное развитие событий, когда герои - Дон и Джек. Он ее не за лилию пришиб, чтоб на этот счет не думал сам. Доны - забавные существа, они такое поведение не прощают. Будь она Дюмкой - протрепалась бы еше до свадьбы :) И Атос радостно бы придумывал, как заклеить лилию, чтоб никто и никогда.

И такой - это какой? Рокэ логичен. До крайности. И идет к победе кратчайшим путем.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 06:51 am (UTC)(link)
***И такой - это какой?***

Имморальной. Т.е. аморальность поступка не должна оправдываться тем, что оно -- ради победы. Цель, она того... средства не оправдывает.

Понимаешь, вот Антрекот спрашивает: почему никто не видит, что Алва поступает дурно и глупо местами, почему считают, что автор его оправдывает? А это очень просто: автор не дает альтернативы. Все у Алвы заканчивается победой, и никто ему ничего в упрек не ставит -- именно моральный упрек, а не "чего это он наших замочил". А если те, с кем он столь некрасиво поступает, ему прощают и понимают, и оправдывают -- мы, читатели, с чего париться должны? И пожалуйста, оп ля.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-08 07:02 am (UTC)(link)
Так это же еще временной конфликт. Глупо запихивать героев в рамки нашей этики, если они принадлежат другому месту и времени. Камша же не настолько гениальный автор, чтобы создать персонажа-мыслителя-гуманиста, опережающего свою эпоху.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 07:11 am (UTC)(link)
А при чем здесь время? И во временных рамках люди с разными принципами, иначе бы никто никого не осуждал. Я же не ожидаю, чтобы кто-то Алву за Дика упрекал с высоты современного нам психоанализа (хотя заметить, что так даже щенка не воспитывают, могли бы и тогда). Или что кто-то будет ему предъяву делать за то, что он спит с королевой. А вот то, что никого не возмущает, как он ее унижает -- женщину и королеву, блин! -- это странно, мягко скажем.

Вот Курт Вейзель, например, в упор не одобряет алвин модус вивенди -- и что? Журит только, ибо.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-08 07:20 am (UTC)(link)
На мой взгляд, проблема в том, что в лицо Алву никто журить не будет: надо либо быть сравнимого с ним масштаба, либо глубоко чихать на восхищение окружающих. Вот и получаем, что получаем.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 07:29 am (UTC)(link)
Ну, Курт-то его журит. Но _журит_. А стоило бы в морду дать.

Дело ведь в том, что человек принципиальный (не обязательно хороший или плохой, а именно принципиальный) плевать хотел на мнение окружающих. Он может в лицо Алве бросить перчатку, если верит в дуэли, а может промолчать -- но он руки Алве не подаст, и презирать его будет, если тот сделает нечто, что оный принципиальный сочтет подлостью. А умный человек увидит, что Алва делает глупости -- и будет к нему соответственно относиться.

А мы получаем неправдоподобный парадокс -- Алва делает подлости, но никто его за это не презирает; Алва делает глупости, но все его считают исключительно вечно правым умником. Так не бывает. Точнее, так бывает, если человек затерян в глуши -- но Алва-то в свете софитов.

И получается еще презабавная вещь -- читатель, который не страдает от алвиных подлостей и не присутствует при алвиных глупостях, все при этом видит, а те, кто реально на поле боя, ничего не понимают. Двуручный дисбелив, в чистом виде.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-08 07:31 am (UTC)(link)
А можно список подлостей и глупостей?:) Я не внимательный читатель. И вообще больше в Дикушке копалась на предмет рассмотрения. Даже мистику - и ту пропустила мимо ухов и глазов :)

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 07:55 am (UTC)(link)
Ну, "подлости" и "глупости" -- это на усмотрение, но вот некрасивости, так скажем:

1) То, как Алва себя ведет с королевой, при свидетелях ее унижая. Единый бы с ней, стерва она там или нет -- но она женщина и королева.

2) Подколки Курту и заява Луиджи. Честно скажу, я ждала, что что один, что второй ему заедет в морду.

3) "Птицерыбодура"... ну, я сама не в восторге от двуглавого орла, но если бы при мне иностранец выразился по его поводу... понятно.

4) То, как он себя ведет с Диком.

5) Чушь, которую он порет вообще -- типа того прогона про огурец. Грамотный теолог бы его приложил по полной -- но Алве это сходит с рук; с чего бы?

Ну это так, навскидку.

[identity profile] pudgik.livejournal.com 2005-11-08 08:02 am (UTC)(link)
1) Да. Тут - однозначно полное "да". Я думала, если честно, что тут ему Дикон морду бить и полезет - уж больно ситуация соответсвующая.

2) Не помню, честно. Пропустила

3) Гы. Вот это я списала на авторскую недоработку - т.е. подумала, что он отослался к какой-то общеизвестной местной шутке. Только ее переделав.

4) Не, тут психология.

5) Хех, как бы я хотела послушать диалог Рокэ с теологом.... Или прочитать. Именно чтоб понять, что на такие поползновения с огурцами, помидорами и прочими инфузориями, отвечать.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2005-11-08 08:13 am (UTC)(link)
1) И ведь там не только Дик, там куча народу. Там должны быть те, кого заденет оскорбительное отношение к женщине, там есть дворяне, которых должно задевать оскорбление королевы.

2) С Куртом я навскидку не процитирую, а с Луиджи -- когда он ему читает лекцию о том, что надо жениться по расчету, трахаться со шлюхами, а вечная погибшая любовь пусть там и остается. Не знаю, по-моему, влюбленный человек, только что трагически потерявший любимую, как-то не так должен реагировать, как Луиджи.

3) Нет -- ведь Франческа Скварца, например, слышит это выражение впервые от Марселя.

4) Глупость тут, а не психология. Раз Алва так круто Моро, например, приручил -- он уже должен знать, какая это глупость; так ни лошадь, ни собаку не третируют, не говоря уж о человеке.

5) А это Ольга сказала -- что у огурца нет возможности грешить, но и совершенствоваться тоже нет возможности. А я бы добавила -- вы, эр Рокэ, полагаете, что свободную волю человек только во зло употребляет? Не судите по себе :))).