morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-10-09 07:27 pm

ИТАК!!!

http://www.livejournal.com/users/moon_open/476.html?view=4316#t4316

Час, когда луна взойдет, наступил: мы с Антрекотом и Кэтрин Кинн начинаем поглавно выкладывать первый роман трилогии в открытый доступ. Критика приветствуется. В настоящий момент на повестке дня вопрос: не лишние ли эпиграфы?

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-10 09:29 am (UTC)(link)
Да нифига подобного. В школу ходить она хотеть не может - она там изгой. Плюс, гм, нестираные майки. Понимаешь, дети в классе не знают причины. Представь себе утром диалог: "Надевай чистую - Ма-ам, отстань, не хочу - а вот будешь как ваша Помойка - ну и буду, подумаешь - ты что, билет лотерейный захотел? - ??? - следует объяснение". Почему дети-то не знают об этом обычае? Инфа хоть как искаженно, но просочилась бы. Ее бы сторонились, вероятно, как прокаженную, но обижать бы боялись.

А делает, что хочет - при всей ее агрессивности она не платит за бутерброд, а не хватает его с подноса, не заплатив. Какая ей разница? Как ее могут наказать?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-10 09:44 am (UTC)(link)
Митрилиан, Зойка слишком умна, чтобы удовольствоваться теми бонусами, о которых ты говоришь. Мы ведь недаром прописали ее единственным человеком, сообразившим как поломать игру. Мы ее не "забили ногами и вогнали в дерьмо" - просто, повторюсь, она слишком умна, чтобы утешиться почетом, цацками-пецками и пр.

Альтернативы, конечно, есть - и Зойка их прекрасно видит. Ей 13 лет, она может уйти из дома в интернат вообще по собственному желанию, там законы позволябт - и не обязательно чтобы родители были "давящие", насильники, избивали - в этом мире подросток может просто сказаь "я так хочу". Но если Зойка это скажет - жертвой назначат одну из младших. Ну, допустим, альтернативой воспользуются _все_ дочери и сыновья семьи - тогда что ж получается, дети подставили маму-папу? Да заодно и братьев и сестер? Потому что уход от Лотереи - это уравнивание шансов, а участие в Лотерее - гарантированное спасение. И Зойка слишком добра, чтобы не дать этого младним. Вот в этих тисках ее и держат: ум и доброта. И своим расхлюстанным видом и поведением она добивается только одного: мстит семье и коллективу, мстит как может за равнодушие и слепоту. Ну и подсознательно надеется, что в атмосфере всеобщей неприязни сама по себе перестанет быть "агнцем" и представлять особый интерес. То есь, записаться-то в лотерею запишется, и все бонусы семье обеспечит - но сама сделается такой невкусной, что...

А топорик - это вы недоочениваете человеческий материал, приходящий из-за Фронтира. Родители ведь не потому готовят Зойку к Лотерее, что они изверги, а потому что за Фронтиром человеческая жизнь ценится мало. Таких Зоек бывало и к воротам в полнолуние привязывали в иных селениях, чтобы высокие господа откушали и не трогали деревню. Так что психика Зойки - это психика ребенка "военного времени". Она там не свихнулась, нешто здесь свихнется?

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2005-10-10 01:04 pm (UTC)(link)
Не получается. Как это можно проявлять доброту и мстить одновременно?! Я постоянно в жизни и в литре вижу наоборот, "я вам делаю добро, а ну, немедленно, будьте мне благодарны", но в этом последнем случае "добро" на поверку выходит не тем, о чем просили "одаряемые", а тем, что одаряющий желает им дать. Из-за этой нестыковки отсутствие благодарности со стороны одаренных.

В деревнях-то привязывали, НО. Никто не знал, кого привяжут в следующий раз.

А насчет невкусности - т.е. она надеется "пропахнуть потом" за последующие пять лет до такой степени, что даже с лотерейным билетом ее кушать не станут? Не, ну вполне.

А по поводу низкой ценности человеческой жизни на фронтире - не уверена. Взрослых в жертву приносят не поэтому, а как раз потому, что ценность это великая. Жизнь младенцев - другой расклад, в новорожденного вложено минимум ресурсов семьи и общества. А во взрослого - охрененное количество. И в малом социуме это куда заметнее, чем в большом.

Запросто!

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-10-10 06:37 pm (UTC)(link)
А если тебе нужен по-эсхиловски цельный характер, то два долара и к Эсхилу :). Она согласна принести себя в жертву - но она не собирается играть в игру "вообще-то у нас все в порядке".

Отсутствие благодарности в семье - откуда мы знаем, извините? Зойкина семья не прописана никак.

Насчет лотереи

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-10-12 07:02 am (UTC)(link)
А зачем ее вообще ввели?
И так вроде все было нормально: "местные" по поводу вампиров не очень парятся, разве что зарабатывают иммунитет, "ушибленная фронтиром" девчонка - боится и не может отнестись к этому как к норме, поэтому...

Re: Насчет лотереи

[identity profile] smrx.livejournal.com 2005-10-12 04:14 pm (UTC)(link)
Вампирам выгодно прредставить дело так, что потребляют только тех, кто "сам нарвался", т.е. преступников и добровольцев. А Лоторея это и есть способ найти добровольцев.

Re: Насчет лотереи

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-10-14 10:31 am (UTC)(link)
Излишняя публичность очень вредна для вампирского дела. Им не надо делать из этого шоу. У них все должно быть серьезно. И постфактум - "наша скорбная необходимость". Поедания должны быть на грани видимого и невидимого, гласного и негласного. Законно, но незаметно.

Re: Насчет лотереи

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-10-14 11:16 am (UTC)(link)
**Излишняя публичность очень вредна для вампирского дела.**

А чем вредит? Пропаганда, наоборот, полезна.

**Поедания должны быть на грани видимого и невидимого, гласного и негласного. Законно, но незаметно.**

Незаметно не получится. Это шило в мешке не спрячешь. Варки на виду, образ их питания известен.

Re: Насчет лотереи

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-10-14 06:22 pm (UTC)(link)
Умная пропаганда - это не лотерея, а серьезное убеждение людей в своей правоте.

Поэтому я и сказал "на грани видимого и невидимого". Вроде бы и знаешь, что режут по ночам, но лишнего не видишь, не слышишь, это не показывают по телевизору, опять же знаешь, что "меньше, чем ДТП" и "так надо для выживания общества". И как бы не замечаешь.

Re: Насчет лотереи

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2005-10-14 07:37 pm (UTC)(link)
*Умная пропаганда - это не лотерея, а серьезное убеждение людей в своей правоте.*

Так они убеждением и занимаются. Меньше, чем ДТП, и далее.

**Поэтому я и сказал "на грани видимого и невидимого". Вроде бы и знаешь, что режут по ночам, но лишнего не видишь, не слышишь, это не показывают по телевизору, опять же знаешь, что "меньше, чем ДТП" и "так надо для выживания общества". И как бы не замечаешь.**

Я думаю, что так оно и есть. Лотерея, скорее всего, тоже обставлена какой-нибудь пропагандой. Часть ее выдала Кузмичева - "агнцы сами себя предлагают".

Re: Насчет лотереи

[identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com 2005-10-15 08:18 pm (UTC)(link)
"Так они убеждением и занимаются. Меньше, чем ДТП, и далее."

И лотерея тут совершенно не нужна. Лишний раздражитель и повод задавать вопросы. И так съедят кого нужно.