morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-07-07 09:57 pm

Старичок Авва Дорофей...

...пересказывая историю грехопадения, акцентировал внимание слушателя на том, что, будучи спрошен Богом насчет яблочка, Адам не попытался покаяться, а начал валить вину на Еву. Что было по факту правдой, но по отношению к категории, именуемой "мужество" - не фонтан. Ибо Ева была дана Адаму в помощники, и то, что он пошел у помощника на поводу, а потом попытался спихнуть на него ответственность - есть нидингсверк, как сказали бы гордые викинги.
Что характерно, Гилберт Кит Честертон, чехвостя митьтоновскую повесть о грехопадении, тоже акцентировал внимание читателя на том факте, что с грехопадением Адам утратил рыцарство и мужество.
Видимо, именно с тех пор великодушие почитается в первую очередь добродетелью мужчины. И если мужчина не великодушен - особено по отношению к женщине - то все прочие его достоинства как-то блекнут, и даже отвага и доблесть оказываются подпорчены.

Это я к чему. Это я к вопросу о помидорах.

Уже несколько дней разные господа мужеска пола горделиво обсуждают акцию забрасывания помидорами Юлии Латыниной. Мне, честно говоря, совершенно не интересно, за что. Я поклонница Вейского цикла и повестей о Стальном Короле, меньше мне нравится Сазан, но все-таки нравится... И отчего-то мне кажется, что ни Сазан, ни Киссур Белый Кречет на помидоры размениваться не стали бы. Мелко, дешево, недостойно мужчины.

Только пожалуйста, не надо идиотских вопросом "а что сделать с женщиной, ели она снайпер". Убить. Только Латынина - не снайпер. И не профессиональный кидатель помидоров. Она - журналист и писатель. Писатель, кстати, зороший. Если ты, типа мужчина, тоже журналист - давай, разнеси ее в прессе по кочкам. Если ты - не журналист - разнеси ее по кочкам в ЖЖ. Но ёп, что ж ты унижаешься до помидоров. Или до дифирамбов помидорщикам.

А аргумент типа "а она сама виновата" - выскажите Авве Дорофею.

Re: Суждения, суждения :-)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-11 08:03 pm (UTC)(link)
***Вот ни разу не видел, чтобы кто-нибудь(Минкин, например, или Латынина) отняв у павших славу, приписал бы ее Сталину"***

Это делают как раз те, для кого "Сталин - наше все". А латынина и Минкин им оппонируют. Так оппонируют, конечно, что ну его в баню. С такими защитниками свободе никакие враги не нужны. Но тем не менее.

Вы знаете, у меня складывается впечатление, что вы меня не понимеете паталогически. То есть, каждое сказнное мной слово понимается вами с точностью до наоборот. Такчто я в одностороннем порядке дискуссию с вами прекращаю и коомментарии замораживаю.

Re: Суждения, суждения :-)

[identity profile] ippow.livejournal.com 2005-07-12 08:16 am (UTC)(link)
А как же "Я защищаю право человека говорить свободно и не подвергаться оскорблению действием"?

И ссылочку на то, где те, для кого "Сталин - наше все" отнимают славу у павших в той войне и отдают ее Сталину, пожалуйста.

Вы подвергались оскорблению действием?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-12 06:13 pm (UTC)(link)
Вроде нет.

Ссылку здесь приводили, просмотрите внимательно тред.

Суть разногласий

[identity profile] ippow.livejournal.com 2005-07-12 09:31 pm (UTC)(link)
"...комментарии замораживаю" -- я уж было решил, что мне сюда больше не писать :-)
Ссылку здесь не нашел, увы.

"Я вижу в тексте оскорбления только в адрес усатого" -- вот мы с вами и добрались до сути разногласий, имхо, хотя я в тексте вижу и оскорбления в адрес советских солдат и офицеров. Вы не любите Сталина и считаете, что оскорбления Латыниной простительны? А я считаю, что Сталина после его смерти оболгали с ног до головы и что Латынина продолжает дело тех, кто его мазал грязью начиная с 1956. Дискуссия на ЭТУ тему здесь будет лишней, согласен, но напоследок приведу две цитаты для раздумий:

" Всё можно отнять у человека - славу, значение в обществе; можно приписать ему дурные качества ... например, честолюбие, эгоизм, глупость, всё, что хотите - одного невозможно отнять: благодетельных последствий деятельности, ежели она направлена на что-либо полезное для общества и государства"(с)
П.С. Нахимов, адмирал(причислен РПЦ к лику святых)

"Замена Хрущёвым ИДЕИ коммунизма обилием "колбасы" в будущем - это отдельный ОГРОМНЫЙ вопрос."(с)

http://www.livejournal.com/users/morreth/312826.html?thread=6415354#t6415354

Re: Суть разногласий

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-13 04:25 am (UTC)(link)
***"...комментарии замораживаю" -- я уж было решил, что мне сюда больше не писать***

И не писать бы - заморозка почему-то не работает.

***Вы не любите Сталина и считаете, что оскорбления Латыниной простительны? А я считаю, что Сталина после его смерти оболгали с ног до головы и что Латынина продолжает дело тех, кто его мазал грязью начиная с 1956***

И ваше мнение - достаточное основание для помидоров и пощечин. Ну а мое мнение вы знаете.

***П.С. Нахимов, адмирал(причислен РПЦ к лику святых***

Вот только к Сталину эта цитата никакого отноеия не имеет. Любое из благодетельных последствий его деятельности могло быть достигнуто куда меньшей кровью.

С моей же точки зрения человек, восхщающийся сталиным - в лучшем случае невежествен, в худшем - жесток и глуп. Ваша позиция по отношению к помидорам свидетельствует, по меньшей мере, о жестокости.

Заканчивая дискуссию

[identity profile] ippow.livejournal.com 2005-07-13 06:17 am (UTC)(link)
За пределами той скорлупки, которую мы себе выстраиваем из любимых книжек, редких спокойных мест, где мы бываем, ярко освещенных улиц и добрых близких людей идет вообще ОЧЕНЬ жестокая жизнь.
http://www.livejournal.com/users/a_karloff/126269.html -- вот здесь есть ссылка
Хотя мне бы хотелось думать о себе что я просто не "добренький". А что касается невежества -- давайте мы ОБА будем думать. Я ведь начинал думать ровно с вашей точки зрения :-)
Вторая цитата, которую вы обошли своим вниманием, точно имеет отношение к Сталину, имхо. Возьмите как отправную точку для раздумий. Почитайте Дугина http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2536

Поклонник Дугина?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2005-07-13 06:39 am (UTC)(link)
Все, разговаривать не о чем.