morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2005-06-20 09:54 pm

Замечательная дура

http://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1119202730;start=0

Не скажу "фантастическая" или "исключительная" - в коллекцию Кинн не годится. Но забавная. Зовут Floriana. Прошу любить и жаловать.

[identity profile] ex-jen1930.livejournal.com 2005-06-22 04:38 am (UTC)(link)
Слушайте, зачем мне про себя размышлять, когда я точно знаю, почмеу я дселала такой выбор. Не потому, что "все идут в православие, а я пойду налево", а потому что Святой Дух исходит от Отца и Сына.

Нет, вот это мне положительно нравится :))

(Кстати, нельзя сказать по-русски "раскрыть свою автобиографию". Во-первых, "автобиография" - это уже "своя биография", а во-вторых, биографию не раскрывают - ее излагают)

Да, согласен. Прошу прощения - иногда в дискуссиях делаешь вот такие вот ошибки, не всегда стилистически выверяешь текст.

Дофига. В моем (и родительском) круге приятельского общения состоят и состояли только порядочные люди. Другие как-то не задерживались.

Вот именно об этом я и твержу (а Вы в упор меня не слышите). В моем "круге общения" дело обстоит аналогичным образом. Но "круг общения" - это то, что ты сам избираешь для себя (в чем Вы и признались, когда упомянули, что другие там "не задерживались").

У Вас здесь логическая ошибка: из того, что в Вашем круге общения состоят в основном такие люди вовсе не следует, что все люди вокруг - такие. Если бы в СССР таких людей было бы большинство, то СССР был бы раем на земле и не было бы всех тех проблем, которые его сопровождали.

(Чтобы проиллюстрировать лучше Вашу ошибку: допустим, я люблю есть форель и дома у меня весь холодильник забит мороженой форелью. Это вовсе не значит, что во всех магазинах вокруг лежит в основном форель - напротив, ее может быть, по сравнению с другой рыбой, ничтожное количество).

Советские люди были всякие. Но вот как раз наша среда - техническая интеллигенция первого-второго поколения, послевоенных и 60-70-х годов рождения (дети послевоенных) в большинстве своем именно таковы.

Ну вот я как раз из такой "семьи технической интеллигенции", сам химик по специальности, родился в 1970-х годах (а мои братья - в 60х). Извините, не могу сказать, что большинство моих ровесников именно таковы. Да и Вы бы с автором сего журнала не коллекционировали бы, в таком случае...ммм, "дур" (а исключительно бы Благородных Дам).

Не только. Я ее эстетически воспринимаю. Эстетика же с компассией и нравственным чувством перпендикулярна.

Категорически несогласен. Зло, например, в принципе не может быть эстетически прекрасным (ибо эстетика есть непосредственное восприятие логосности творения, если очень грубо выражаться; зло же логосности не имеет).

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-06-22 04:45 am (UTC)(link)
1. Я в данной дискуссии говорю и привожу примеры ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из совего круга общения, и ни из какого другого. ПОэтому ваши рассжудения о моей "ошибке" никакого отношения к моим примерам не имеют. Я четко очертила среду, которую привожу в пример.

2. Увы, как показывает практика, можно быть крайне аморальным человеком и от души наслаждаться классической музыкой и литературой. Например, комендант Аушвица очень любил классику в хорошем исполнении. А Гитлер обожал Вагнера. Способность наслаждаться эстетикой и нравственное чувство перпендикулярны.

[identity profile] ex-jen1930.livejournal.com 2005-06-22 05:01 am (UTC)(link)
1. Вы двумя сообщениями раньше написали: "Моя семья - это типичный советский народ". Было это? Было. Я в этом имел все основания усомниться (и теперь Вы и сами признаете, что это не совсем так).

2. "Способность наслеждаться" и "нравственное чувство" - это все чисто субъективные понятия (точнее даже просто ощущения). Я же говорил об объективных категориях: а именно, что объективно этика и эстетика (не с точки зрений ощущения) сходятся, ибо имеют общий корень.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2005-06-22 05:09 am (UTC)(link)
1. Слушайте, давайте вы не будете передергивать. Типичный советский народ - в отношении национальности и религии. И праивла порядочного повдеения были тоеж типично советскими - все их знали, но не все соблюдали. И несоблюдение оправдывали всяикми сложностями жизни.

2. Насчет объективности - мимо кассы.

Я не понимаю, чего вы хотите добиться, полемизируя со мной и меняя темы. Мне этот спор неинтересен, доказывать вам что-либо я не собираюсь.
На сем завершаю.

Зло не может быть эстетически прекрасным

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2005-06-23 07:37 am (UTC)(link)
Не странно ли, Тефнахт, что именно картины разрушения потрясают душу своим
величием, тогда как зрелище созидания которое, казалось бы, во много крат
значительнее - заставляет утонченный взор отворачиваться со скукой или даже отвращением? Почему так величава смерть, и в еще большей степени - битва, которая представляет собою смерть умноженную, - тогда как рождение являет вид не только лишенный возвышенности, но и непристойный, и даже тошнотворный? Почему так прекрасно землетрясение, разрушающее города; почему каждый из нас, если бы мог наблюдать его с высоты безопасного места,испытал бы при этом - конечно, наряду со скорбью по поводу гибели граждан и богатства - высокое восхищение ума, между тем как постройка таких же городов, когда случается нам быть ее свидетелями, оставляет в каждом из нас лишь
отталкивающее воспоминание о беспорядке, о пыли, о стуке молотков, о запахе
пота, о брани надсмотрщиков?
(http://lib.ru/RUSSLIT/ZHABOTINSKIJ/samson.txt)