Сердитий Джек проголосував

[morreth]

Пам'ятаєте, що я писала в нарисах про Сердитого Джека? Зокрема, тут і тут?

Ну ось маєте, Сердитий Джек проголосував.

Я хотіла написати велику статтю про це діло, але побачила, що є люди, котрі написали краще. Обидва американці, одна стаття перекладена українською, інша - ні. В обох статтях докладно пояснюється, чому американські "сердиті Джеки" віддали голоси Трампові.

Бідні колеги-інтелектуали. Бідний пан Кінг з його пророчою "Мертвою зоною". Бідний пан Мартін. Нещодавно він не міг второпати, чому хтось хоче голосувати за таке мудло. Та за нього саме тому й проголосували, що він мудло! Американський Донбас хоче, щоб його почули. І не просто почули, а зробили "як було". Взяли чарівну паличку, сказали "крекс-пекс-фекс" і зліквідували модернізацію, через яку їхній спосіб життя вже під загрозою знищення.

Проблема в тому, що ми проживаємо в країні, яка вже мала справу з масивною спробою зліквідувати модернізацію - чи то пак, влаштуватися так, щоб модернізація промисловості відбулася, а модернізація свідомості залишилася на рівні 19-го сторіччя, причому тієї його половини, де було кріпацтво. Ми ригали кров'ю та срали кров'ю через той соціальний експеримент. А надто через зіткнення двох схожих проектів затримки модернізації, автор другого взагалі не замірявся зупинитися на кріпацтві, а хотів обвалити все у нетра архаїки. Оце нам було весело у цих жорновах.

А удруге наші "Сердиті Джеки" вирішили, що можуть крекс-пекс-фекс повернути Радянський Союз. Ой, а як же ж воно вийшло, що замість крекс-пекс-фексу вимовлюється лише "Авада Кедавра"? А біс його зна...

Словом, справа не в Трампі, справа в мільйонах людей, які вже не встигають розвиватися разом зі світом, і тому хочуть, щоб світ загальмував. А оскільки він не загальмує, на нас може чекати другий раунд шаленої реакції. Нагадаю: перший вилився у світову війну. Ну, тобто, ми вважаємо цю війну за дві, але зрештою це була одна, поділена надвоє 20-річним перемир'ям.

Ми мало що можемо вдіяти проти колективного сказу. Зберігати здоровий глузд, не піддаватися спокусі простих рішень - оце, мабуть, і все.

Comments

[tarkin-1.livejournal.com]

В Украине сейчас половину государству отдать надо, при этом зная, ЗНАЯ, что оно будет тупо украдено, без всякого Обамакэра и какого-либо еще кэра.
Ну вот в штатах избирателем такая радость на фиг не нужна. Или они должны у себя устроить такое же потому что у других дерут налоги и воруют?

[morreth.livejournal.com]

В Штатах избиратели такой радости и не кушали.
Не могут люди ценить то, что имеют.

[tarkin-1.livejournal.com]

И не хотят. По этому сопротивляются повышению налогов и увелечения полномочий федеральной власти.

[morreth.livejournal.com]

Любой человек в здравом уме хочет, чтобы с него брали поменьше, а давали ему побольше. Но я не вижу не то чтобы гарантий, а ничего похожего на них даже отдаленно, что Трамп возьмет поменьше, а даст больше.

[tarkin-1.livejournal.com]

Kогда один кандидат говорит что будет повышать налоги, а другой что нибудет - избиратель проголосует за второго. А гарантий, что он исполит обещеного нет. Его можно будет потом не переизбрать, либо устроить революцию.

[morreth.livejournal.com]

То есть, задаться прямо сейчас вопросом "А за чей счет, снизив налоги, будут содердать наше довольно-таки дороое государство" не судьба?

[tarkin-1.livejournal.com]

Что сократить всегда можно найти - к примеру начать сокращать госапарат, армию, уменшить помощь другим странам... Опять же если просто не поднимет уже не плохо

[morreth.livejournal.com]

А будет ли кто-то что-то сокращать? Может, налоговое ремя просто перевесят на бедных?

[phys1976.livejournal.com]

Всё может быть.Но бедные же в целом трёх категорий, те, кто мало зарабатывает и при этом платит налоги, те, кто не работает и ухитряется получать разные пособия и фудстампы, и гастарбайтеры, мало зарабатывающие поначалу, но не платящие налогов и постепенно переходящие в разряд сидящих на пособиях, хотя бы за счёт детей.
Первые в целом плохо относятся ко вторым и третьим и надеются выиграть, если Трамп выполнит свои обещания.

[morreth.livejournal.com]

Блин, вот один только НДС покрывает все три категории сразу. Ты что-то купил? Ты заплатил, все.

[phys1976.livejournal.com]

КАК ?

Налог на продажу, это от 5 до 9 %, означает, что из доллара, отпущенного штатом на пособие, от 5 до 9 центов вернутся в казну штата.Вот и всё.Остальные будут потреблены получателем пособия, а не налогоплательщиком.

[morreth.livejournal.com]

Ну а кто вам сказал, что єто неизменно и навсегда? Ради блага государства введут НДС в размере 20% от стоимости товара, продавец тут же заложит его в цену товара (он же не дурак платиь его за покуптеля) и опача, платят все!
В Украине железно работает, от любого налога можно убежать, но не от єтого. И он остается главнім источником поступлений в казну, потому что от остальніх налогов бегают.

[phys1976.livejournal.com]

Само собой, продавец учитывает налог с продаж и добавляет его к цене.
Но платит его налогоплательщик, а не получатель пособия и не гастарбайтер, потому что получатель пособия просто потребляет оставшуюся часть, пусть это будет 80 или 60%, а не 95%, да хоть 10%-всё равно он их не заработал.Гастарбайтер платит этот налог, но не платит кучи остальных, вместе с нанимателем, в том числе на социальные расходы, и ещё отнимает рабочее место.

[morreth.livejournal.com]

Мне неоторым образом начхать на эти выкладки - я просто указала способ обложить налогом бедных, причем способ простой, рабочий и безотказный, от которого не отвертится никто.
Вы верите, что к этому способу не прибегнут, "патамушта" - нуок. В дальнейшей дискуссии смысла не вижу.

[phys1976.livejournal.com]

Прибегнут на часть импорта.Но это дешевле пособий, потому что будет востребован труд самих американцев, хоть аналогичный, хоть по обслуживанию роботов, а пособия урежут, если я понял идеи Трампа.

[mascotik.livejournal.com]

Кстати, как пишут знающие люди, гастарбайтеры (в лице ненавистных мексов и примкнувших к ним прочих латино) очень стараются платить все налоги, даже будучи на нелегальном положении (просто они не гастарбайтеры, а иммигранты, они хотят жить в той стране и считают, что регулярная честная уплата налогов придает им вес в глазах иммиграционной службы; и нет, налоговое ведомство не сдает их иммиграционке по факту засвеченности перед госорганом). А вот с потреблением социальных благ у нелегальных иммигрантов как раз не очень (нет ножек, то есть ссн — нет подарков, даже если загремишь в больницу по неотложке и твое лечение покажется больнице слишком дорогим, то тебя вышлют на фиг из страны, погуглите medical deportation).

[phys1976.livejournal.com]

Налог на машину они, допустим, заплатят, может, даже медикейр, а федеральный и штатный подоходные ? Социальный ?

[mascotik.livejournal.com]

Что-то платят подоходное.
Out of that $11.64 billion total, undocumented immigrants pay $6.9 billion in sales and excise taxes, $3.6 billion in property taxes and about $1.1 billion in personal income taxes. (Forbes)

The Institute on Taxation and Economic Policy, a Washington, D.C., think tank, estimates that about half of undocumented workers in the United States pay income taxes.

[mascotik.livejournal.com]

Что касается social security:
Stephen Goss, the chief actuary of the Social Security Administration, estimates that about 1.8 million immigrants were working with fake or stolen Social Security cards in 2010, and he expects that number to reach 3.4 million by 2040. He calculates that undocumented immigrants paid $13 billion into the retirement trust fund that year, and only got about $1 billion in benefits. (The Atlantic)
То есть за народ, который работает по почти настоящим при правильном освещении ssn, работодатель отчисляет точно так же, как и за всех прочих.