morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-07-06 01:37 pm

Про нужные книги

(Даруйте, що російською, але два вихідних постінги написані російською, та пісня, що над нею контемплюють - також)

Пост раз: Я тут недавно "Властелина колец" перечитал. Вот серьезно взял и перечитал с самого начала до конца. И не устаю поражаться тому, насколько ИНАЧЕ - в каких-то местах с точностью до наоборот - стал восприниматься мной текст в мои 37, нежели то было в мои сперва 12, потом - 20+... Насколько многое - например, реальную и непритворную мизогиничность Толкина - я теперь вижу, а раньше не видел. Насколько по-другому воспринимаются характеры персонажей, их поступки... Например, Арагорн просто стал мне неприятен, это надо же столько неприкрытой гордыни да в одном человеческом существе, а некоторые ее проявления просто вопиющи (хотя бы то, как он заявляется к Теодену, сцена с телохранителями, и тд)... История Эовин - вместе с ее окончанием - вызывает не восхищение, а острую жалость... Очень торчат длинные уши мировой войны - ну нет в ВК ни одного нормального страннического перемещения, которое вызывало бы доверие (зачем, зачем постоянно спать черт-те как на земле, даже в мирных землях, если бывают палатки?)
- но зато, когда марш-броски за врагами или в плену или от врагов, и жрешь на ходу всякую дрянь, и небо с овчинку - вот тут все как живое сразу, и окопы и лейтенантские переходы по грязище и без сил просто встают перед глазами...


Пост два: Я с интересом почитываю тут Павла "Торина" Парфентьева, Сергея Худиева - в связи с письмом Миши Черняка, с этим законом о телесных наказаниях, ещё по тысяче поводов... И каждый раз невольно поражаюсь: как всё-таки это получается, что мы, читавшие одни книги, любящие Толкина и Льюиса - оказываемся в разных лагерях? Мы с ними приходим, кажется, к противоположному пониманию христианства, человека, свободы, любви, милосердия. Я даже сейчас не говорю о том, что кто-то из нас "хороший" или "прогрессивный", или "плохой", или "бездуховный". И я, и они находят поддержку в одних и тех же текстах, но каким-то образом извлекают оттуда совершенно разное руководство к действию. Не работает, получается, формула "значит, нужные книги ты в детстве читал".

Честно говоря, формула про "нужные книги", вызывает сомнение уже в самой песне. Мне песня лет десять назад разонравилась катеорически в целом, вот за эти строчки:

А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.


Ну то есть, ты начитался про д'Артаньяна, вышел во двор, назначил неприятного тебе соседа пидорасом и давай его гонять уже не просто так, по-гопницки, а вдохновенно и возвышенно:

И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.

Как оно выглядит на пратике, это дворовое д'Артаньянство, уже ощутили на себе все украинцы, которых вчерашние друзья назначили гадами, людоедами и фашистами. Ну и заодно увидели со стороны, на что похожи вдохновенные долбоебы, которые на роли героев ввели себя и упиваются своим героизмом. Так что внукам я эту песню в свое время презентую, конечно, но с сопровождением и разъяснением.

Однако в свои 12-32 я эту песню хавала совершенно без проблем, естественно, отождествляя себя с героями. Нота бене: при этом я сама прекрасно знаю, каково быть жертвой буллинга, не только гопницкого, но и вдохновенного буллинга, описанного Высоцким, когда тебе выкручивают руки, искренне воображая тебя врагом, которого побеждают, четверо мальчиков одну девочку, весело так, с песней из "Неуловимых". Но вот я слушала Высоцкого и нет, не звенело нигде, хотя вдохновенный буллинг стал таким же жестким внутренним табу для меня, как и гопницкий.

То есть, я просто была хорошим человеком, который не замечал этого тлетворного посыла в любимой песне, мизогинии у Честертона, Толкиена и Льюиса, расизма у Жюля Верна, просто потому что не хотел портить себе удовольствие.

Но были и другие - которые читали, слушали, замечали, и находили естественным и правильным.

А мы не докапывались, потому что нам нравились эти люди и нравились эти книги, и приятно было разделять с людьми любовь к книгам. Да, звенели звоночки, да целые, блин, колокола били порой, но мы отворачивались и затыкали уши, потому что, ну давайте начистоту, другого Толкиена, без мизогинии, у нас не было, и другого Высоцкого, без вдохновенного буллинга, не было, и других Стругацких не было, жри что дают.

И вот одни повзрослели и не стали подлецами, а другие повзрослели и стали, а книги читали одни и те же. Значит, что?

Значит, хорошим человеком ты сам был, с самого начала. Неважно, какие книги при этом читал. Это ты облагораживал своим взглядом героев Дюма и Буссенара до человечности. Это ты видел в Арагорне и д'Артаньяне в первую очередь отвагу, и лишь потом гордыню. Это ты наделял бульварное чтиво экзистенциальным смыслом. Это все с самого начала был ты, друг, это была ты, подруга.

Надо передать детям лучший мир, с лучшими песнями и книгами.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-06 07:07 pm (UTC)(link)
Возможно, Вы и правы. Но пока скажу так: для меня расизм у Жюль Верна не настолько очевиден, насколько очевидна мизогиния у Честертона, Толкина и Льюиса.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-07-06 07:34 pm (UTC)(link)
Ну, меня сильно сквикнуло в 500 миллионах Бегумы, что китайцам запрещено селиться в городе Франсенвилле, который они же и строили. То есть. расовая сегрегация Жюлю Верну окнорм.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-07 04:50 am (UTC)(link)
Да, Вы правы. Вот этот отрывок:

Надо сказать, что наплыв китайских кули в Западную Америку сильно понизил в тот год цены на рабочем рынке. Многие штаты вынуждены были принять серьёзные меры, чтобы обеспечить средства к существованию своим гражданам и во избежание кровопролитных стычек прибегнуть к массовому изгнанию несчастных иммигрантов. Постройка нового города Франсевилля спасла этих изгнанников от гибели. Им установили плату по одному доллару в день, при полном содержании, но жалованье уплачивалось только по окончании работ, причём каждый кули давал обязательство, получив расчёт, выехать из города. Таким образом были предупреждены массовые беспорядка и бесстыдная эксплуатация рабочей силы, неизбежно сопутствующие крупному притоку населения. Заработная плата еженедельно в присутствии уполномоченных представителей вносилась в городской банк в Сан-Франциско, и каждый кули получал расчёт, давая обязательство о выезде. Эта мера предосторожности была необходима, дабы предотвратить преобладание жёлтого населения, которое безусловно повлияло бы нежелательным образом на внешний и духовный облик нового города. Но, поскольку основатели города оставили за собой право разрешать или запрещать жительство в городе, соблюдение этой меры предосторожности не представляло особых трудностей.

Когда я читал "500 000 000", то не обратил внимания на это место. Ну и читал я их тогда же, когда и "Треволнения...".

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 11:04 am (UTC)(link)
Фраза о "желтом населении", конечно, свинская. Но это не авторская позиция, а цитата из немецкой статьи, в которой город нахваливают, но заканчивают похвалы тем, что ничего у этой "латинской расы" не выйдет. А Саразена еще и обвиняют мимоходом в том, что он получил состояние нечестным путем. Расист не Жюль Верн, расист - вымышленный немецкий журналист.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-07 11:18 am (UTC)(link)
И все-таки, хотя эти слова и вложены в газетную статью из романа, но тем не менее характеризуют автора не с лучшей стороны. Ответьте, пожалуйста, на единственный вопрос: по мнению автора при строительстве Франсевилля имел место указанный факт, или нет?

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 12:30 pm (UTC)(link)
Я не перестала пить коньяк по утрам, потому что не начинала.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-07 12:38 pm (UTC)(link)
:)
Вне зависимости от того, что задумывал автор, если у 100 человек спросить оставили ли жить в Франсевилле китайцев, которые его строили, то 99 ответят, что нет.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 12:55 pm (UTC)(link)
И из этого никак не следует расизм автора. Потому что в Франсевилле селятся не просто так, дело каждого гражданина рассматривается индивидуально. Точно так же выселили бы и группу белых рабочих. Истек контракт - до свидания, вот ваша шапочка, ваша собачка домой хочет. У нас тут закрытая вечеринка.

А то, что немец все понял через расистскую жопу, характеризует немца. Немцев, как можно заметить, авторы вообще оч-чень любят - за то, что Франция войну проиграла.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-07 01:15 pm (UTC)(link)
Кстати, Вы очень верно отметили. Селятся во Франсевилле по рекомендациям. Кто либо, не имеющий "любую полезную профессию, связанную с какой-либо областью промышленности, науки или искусства", не может жить во Франсевилле. Такой селективный отбор мне не нравится.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 01:37 pm (UTC)(link)
Мне тоже. Куда непрошедших конкурс денем, когда все города в "вилли" превратятся?

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-07-07 02:31 pm (UTC)(link)
Может, в Сталеграде их возьмут?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-07-07 11:33 am (UTC)(link)
Да, но из Франсенвилля действительно выперли всех китайцев, а расист одобряэ.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 12:30 pm (UTC)(link)
Из Франсевилля выперли рабочих, когда истек контракт. Не за национальность. Точно так же выперли бы и белых американских рабочих, если бы решили нанять их на работу, потому что в городе довольно строгий устав и без рекомендаций там не поселишься.

А то, что эти рабочие - китайцы, это, опять же, пинок не китайцам, а США. Тогда китайских кули, которых привезли по контракту и фактически обратили в рабство, массово выгоняли на мороз. Работать - даже за гроши, - нельзя, избиратели обидятся, что китайских понаехов на работу берут, поэтому корпорациям стали запрещать нанимать китайцев. Купить землю и растить себе пищу - нельзя. Охотиться - нельзя. Гражданских прав нет. Привезли в страну кучу людей, привели с помощью их дешевого труда Тихоокеанское побережье в относительно цивилизованный вид - а теперь пошли вон, понаехи, вы у полноценных американцев работу отбираете! Идти китайцам при этом некуда, они даже в Китай вернуться не могут - не на что.

Ну вот Франсевилль и играет роль доброго волшебника в голубом вертолете, который накормил, дал хороший заработок и возможность вернуться домой, или еще как-то устроить свою жизнь. Не более того.

Нигде не сказано, что если китаец с полезной профессией и рекомендацией захочет поселиться в Франсевилле, его туда не пустят. Но туда не переселяются массово, только в индивидуальном порядке.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-07-07 12:57 pm (UTC)(link)
То есть, меня не должно от этого морщить?
(я уж молчу о том - кто даст рекомендацию китайцу)

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 01:29 pm (UTC)(link)
Морщить может, но это не расизм. Снобизм - может быть: вот мы возьмем и построим свой город идеальных людей, которых я, положительный герой, буду лично отбирать.
Ну ладно, Франсевилль у нас частная территория, можешь пускать кого хочешь. Но зачем его строили? Чтоб профессору Саразену приятно жилось в окружении приятных людей? Имеет право - прихоть богача, то, се... сын в Париже отрывается в оперетке, папа - в Франсевилле, в бога играет.

Или же предполагалось, что Франсевилль - это прототип, а в будущем вся Земля станет таким Терравиллем. И вот тут-то и возникает вопрос - а куда китайцев девать? И белых или черных рабочих, которых могли б нанять, если б автор не хотел помочь именно несчастным китайцам? Куда девать тех, кто не получит рекомендацию и чья профессия не будет сочтена полезной? Если переучивать - то где? Кто сказал "в специальных лагерях вне городов"? Или сразу из пушки на Луну запустить, чтоб долго не возиться?

Вот от этого морщит. Как и от любой утопии, на самом деле.

А еще вот тебе повод поморщиться:

"Обед кончился, и дамы, по английскому обычаю, покинули столовую."

То есть, передовой город, прогресс, образование... А дамы из столовой - пошли вон! :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-07-07 01:33 pm (UTC)(link)
Вот да.

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-07-07 11:03 am (UTC)(link)
Там вообще можно было селиться только тем, кто может предоставить рекомендации, китайцы не исключение.