про геїв, підарасів і феміністок

[morreth]

Originally posted by maryxmas at про геїв, підарасів і феміністок

я маю велику проблему із вітчизняними захисниками геїв (будьмо чесними самі з собою -- їм відверто начхати і на бі, і на лесбійок, і тим більше на трансгендерів. їх гребуть лише права чоловіків -- хоч би й гомосексуальних)

вони нічтоже сумняшеся протиставляють геїв підарасам -- але якщо людина в одному реченні протиставляє євреїв жидам, а негрів нігерам, ми знаємо, що це антисеміт і расист.
а ще вони легко і безтурботно демонструють свою невагу до жінок.
ось вам приклад:


і тисяча народу це лайкає і шарить.

я давно кажу -- ми вже достатньо прогресивні, щоб визнати за чоловіками право грати одне одного, але досі тримаємо жінок за худобу.

це ще ось вам приклад:
інтелектуалка-блогірка нєкто Аліса Півоварчік вирішила потролити феміністок і висловилася в підтримку легалізації проституції.
я зараз не буду починати свою давню сумну пісню про те, як мене засмучують молоді добре освічені жінки, які підтримують рабство для інших жінок.
я не про те. я про чоловіків- (мати опущені, бо вони мізогінні і сексофобські) інтелектуалів. зокрема, про Віктора Трегубова. який пише:



ну, те, що він вживає слово "піськопослуга", саме по собі доволі промоисто.
але те, що чоловік, і не найдурніший -- в нього френдів у фб за півтори тисячі, і я маю з ним 43 спільних друга, вважає за прийнятне розписувати фейли сучасного фемінізму -- знаєте, це дурний гірший од злодія.
ну і звичайно, він за легалізацію простиутції. бо як же ж -- вінцю творіння, і поїбацця зняти сексуальну напругу не дають!
при чому він ще й одружений.
зуб даю, він себе при цьому вважає неміряно прогресивним і просунутим.

в Середні віки католицька церква була така просунута -- тримала борделі по містах.
і Російська імперія була просунута -- там жінок тримали в борделях. а третина дорослого жіночого населення займалася проституцією -- в додаток до оплачуваної і неоплачуваної праці -- тупо щоб з голоду не померти.

двісті грьобаних років фемінізм бореться за право жінок не займатися проституцією, не бути туди проданими, не бути до неї примушеними -- а ці себе вважають просунутими лібеларами.

ненавиджу.

зі.
забула ж нагадати -- серед захисників відмітівся і Андрій Бондар.
який мене під час революції забанив за те, що я зауважила, що в його панегірику революціонерам не знайшлося жодного слова для жінок.

ззі.
і так, для мене права жінок важливіші за права геїв.

Comments

[van-der-moloth.livejournal.com]

Аргумент супер.

[maryxmas.livejournal.com]

поки в кацапів загострення імперської чумки -- які ж вони люди?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Плохие. Злые. Глупые. Алчные. Преступники и пособники преступников.
Это все люди.

[virago-ghost.livejournal.com]

и как, вы советуете обходить одинаково с плохими, злыми, преступниками и со всеми остальными?
ну т.е. реально, человек, который кричит от боли "бля сука больно падла пидар!" в ответ на неспровоцированный серьезный удар другого человека, и тот, который это все кричит у соседа под окнами, после того, как кинул в окно камень, зашиб чужую жену и до заикания довел ребенка от буйных своих фантазий, они одинаково плохи?
первому нельзя прощать, как и второму, они одинаково некрасиво поступают?
ну там, того, который обматюкал полицейского, бившего девушку дубинкой, правильно привлекают, ведь нехорошо матюкать полицейских?
такая логика?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Можете оценить, хотя бы навскидку, какая часть ваших высказываний взята непосредственно из моих слов?

[virago-ghost.livejournal.com]

а какое это имеет значение?
я же никаких слов вам не приписываю;
я просто хочу разобраться, вы принципиально все аналогичные задачи так решаете, или у вас только своим скидка по поводу "кацапов", или прикидываетесь, что не понимаете;
удовлетворите мое любопытство;
на свете полным полно людей, которые искренне требуют, чтобы жертва дискриминации или несправедливости, или нападения, кричала красиво, возмущалась культурно и ничем не нарушала ангельского образа, когда орет и кидается на обидчиков;
если это ваша позиция, ок, я ее не разделяю, но она последовательна;
а если вы, вроде как г-жа Петрановская, делаете скидку только одной стороне, или просто - то так, то эдак, с какой левой ноги встали, так дело совсем другое;
или можете прямо зявить, что у украинцев сейчас ровно столько же причин отрицательно относиться к кацапам, как и наоборот, нет никакого перевеса;

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вы слишком много строк посвятили обсуждению воображаемых собеседников (да хоть и реальных - я охотно верю, что вам встречались персонажи, которые это и говорили, но anyway - они не я), чтобы я решил, что вас и впрямь интересует именно мое мнение.

[virago-ghost.livejournal.com]

вы можете просто дать ответы;
а не посвящать комент за коментом теориям о том, что я вру. когда говорю, что меня интересуют ваши ответы, а вы знаете мои намерения, а то и желания, лучше меня;
ну вот возьмем последний вопрос:
так у жителей Украины сейчас ровно столько же реальных причин плохо относиться к значительной части жителей РФ и ругать их "кацапами", сколько и наоборот, сколько и у жителей РФ?
судим всех по равному счету, жителям Украины нет скидки, ее выдали жителям РФ?
можем взять аналогичный из другой области:
у женщин в постсоветских обществах не больше, а столько же причин злиться на мужчин, как на привилегированную группу, и на гендерное неравенство? счет словесным выражениям гнева будем равный вести? или нет?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Так а что я должен предположить, видя, что вы зачем-то навязываете мне свою повестку? У меня в этом треде было изначально ровно два тезиса

1). "Кацап" - это расистское прозвище, наподобие "жида" или "хохла" (или вроде того, что "баба" или "телочка" - прозвище из лексикона гендерного шовиниста), и оговорка "есть хорошие евреи, а есть плохие жиды" нисколько расизм не преуменьшает.

2). Утверждение "кацапы не люди" неверно просто по факту (от его этических оценок воздержусь, мне это неинтересно).

Если у вас есть возражения по поводу формальной неверности этих тезисов - окей, с интересом выслушаю. Но пока что вы говорили исключительно о том, что эти проявления расизма являются понятными и оправданными. Тут тоже окей, могу заранее сказать, что с большей частью ваших аргументов по этой теме я согласен, а остальные не стоят обсуждения. Но я эту тему вообще не поднимал, размер скидок разным сторонам не оценивал, и украинцев за "кацапов" не корил. Хотите спорить с Петрановской - спорьте с Петрановской.

[virago-ghost.livejournal.com]

просто ответить на мой вопрос, если можно;
но раз вы твердо намерены играть здесь борца с хэйт спич, то я вам тоже расскажу поучительную историю;
у меня есть много знакомых россиян, в том числе тех, которые жили в Украине постоянно еще до Майдана;
многие из них приходили и говорили: ребята, как мне плохо, как мне тяжело и неприятно слушать вот это говно, про русню, про кацапов и остальное, я понимаю ваши причины, я понимаю, что вы не про меня, но в ленту выйти нельзя - тошнит;
никто из сказавших подобное не получил от украинцев ничего, кроме сочувствия, ради них градус гнева подкручивали, даже когда скорби и гнева были весьма конкретные поводы, даже вернувшись с похорон близкого;
но вы можете и дальше прикидываться, что боретесь с хейт спич за человечность

[villeneuves.livejournal.com]

// у меня есть много знакомых россиян, в том числе тех, которые жили в Украине постоянно //

И ты за всех ответишь. За всех!!

[morreth.livejournal.com]

Я то и дело нахожусь перед необходимостью как-нибудь обозначить нехорошего имперского шовинистическго русского, чтоб не задеть при этом нормальных русских.
Кацап - годный компромисс.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я предпочитаю "ватник" или "колорад" (для безвредных и вредных соответственно). Так практически нет сомнений, что человека ненавидят за его взгляды, а не национальность или страну проживания.

[morreth.livejournal.com]

Э, для меня колорад - это соотечественник-коллаборант.
Ватник - слишком узко, среди них же неватников полно: Еськовы там всякие, Акунины-Агдамовы, тот же Могултай...

[virago-ghost.livejournal.com]

ты еще попробуй объясни, что даже в 81 г. "кацап" не было обозначением этноса, если только его не использовали как ответную обзывалку-дразнилку;
для них оно все жестко привязано к этносу, а не к проявлению культурной модели и к роли;