morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-29 11:36 pm

И снова по следам наших выступлений-3

Прежде чем продолжить разговор о мультике "Зоотопия", сходите по ссылке

http://femunity.livejournal.com/819973.html

И почитайте постинг. А если нервов хватит - то и комменты.

А теперь вернемся к "Зоотопии". Когда лапают за шерстку мисс Барашкинс - это НЕ СМЕШНО.
По крайней мере, это не смешно женщинам, которые пережили опыт сексуального харрасмента, а это, упс, почти все женщины.

Я не сомневаюсь, что мультик снимался с наилучшими намерениями - срубить бабла показать, как в ходе испытаний зарождается дружба и преодолеваются стереотипы.

Но штука в том, что любой автор, хочет он или нет, транслирует в произведении свои представления о жизни. А так исторически сложилось, что из всего авторского коллектива "Зоотопии" (а он большой) только Дж. Дж. Ли находится, скажем так, по нашу сторону члена. Поэтому создатели фильма поднимают и обсуждают проблемы дискриминации так, как это видно с их стороны члена.

Видно, прямо скажем, плохо. Ну вот простой пример: один из создателей фильма описывает Джуди как "смесь маленькой Полианны и Фуриозы". ЛОЛШТО, ПРОСТИТЕ? В какой вселенной возможна смесь Полианны и Фуриозы? Ну вот во вселенной Рича Мура возможна.

Авторы придумали мир, в котором хищники жрали травоядных тысячи лет - но сейчас мир-дружба-жвачка, и только отдельные балбесы портят малину, но ничего, вырастут - поумнеют.

Вот знаете, я не в курсе, поумнел ли долбоеб, который меня лапал, когда мне было 12 лет. Я вообще ничего не хочу о нем знать, это был омерзительный тип. Не менее омерзительный тип, который совершил попытку изнасилования, когда мне было 15, был уже взрослым. Тут на поумнение рассчитывать не приходилось.

Я не верю в мир-дружбу-жвачку после тысячелетнего угнетения.

И что же на это недоверие отвечает мне фильм? "Вы, кролики, такие эмоциональные!"

Ах ты ж ёбаный ты нахуй, эмоционально сказала я.

Вполне возможно... да что там, на все сто уверена, что авторы просто не задумались о пожирании как о метафоре изнасилования (потому что мультик, ну вы знаете, для детишек) и об отношениях хищник-травоядный как о метафоре отношений мужчина-женщина. Но авторы - мужчины со своим мужским способом социализации, и в этот опыт явно не входит дрожь в коленках, когда в одном пространстве с тобой оказывается кто-то намного крупнее, сильнее, и достает из широких штанин. Это, знаете, как с той американской рекламой жвачек, пролетащих над пляжем - их никогда не бомбили, и у них нет этого холода в животе при виде ползущей по небу громадной хуйни, с которой что-то падает. Так вот, авторы - мужчины, и у них нигде не звякнуло, что Джуди эмоционально обслуживает Ника в то время как со стереотипами в отношении себя ей приходится бороться самой. Потому что, ну знаете, это же всегда так было: женщина эмоционально обслуживает мужчину, разве нет? И то, что в кадре почти нет крупных хищниц, ясно говорит, что они попросту не видят женщин в этой роли. Женственность в мультике отождествляется либо с маленькими размерами (Джуди, Барашкис, дочь мафиози, миссис Выдревски), либо с карикатурно большими (слонихи), либо с ролью предельно объективированного поп-идола (газель). Авторы мультика показывают женщин именно так, как видят их - "мамы"-слонихи, "девочки-девочки" Джуди, объективированные газели. Нет, не хищницы. Даже не лисы. И то, что Джуди должна превозмогать, чтобы преодолеть стереотипы в отнощнии себя, а Ник получает этот приз, немного поныв, - тоже следствие того, как авторы видят мир. Для авторского бессознаиельного все-таки хищники = мужчины, а женщина, чтоб ее заметили, должна быть либо огромной, либо адски превозмогать.

Проблема в том, что они совершенно серьезно не понимают, что предвзятое отношение к хищникам ИМЕЕТ СЕРЬЕЗНУЮ ПРИЧИНУ. И должно вырасти поколение травоядных, которые НИ РАЗУ не подвергались нападению хищника, чтобы стереотип начал исчезать.

Чтобы взрослые женщины не видели в мулььтике "ничего такого", должно вырасти поколение женщин, ни разв не подвергавшееся сексуальным атакам.

Думаю, не при нашей жизни.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-30 12:40 pm (UTC)(link)
ну конечно, ежели у кого в жизни не было какого-то треша, так она, знамо дело, врет или отрицает.
понятие цивилизации у каждой свое. в мое входит уважение законов.

[identity profile] meamia.livejournal.com 2016-05-30 01:24 pm (UTC)(link)
Сам факт комментария "а у меня ничего такого не было" на описание чужого травматического опыта - это стейтмент и обесценивание. Вы не знали? Как помогает человеку, у которого это Случилось, то, что у вас Не случилось? Слышен лишь мессадж "с вами что-то не так".

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-06-01 07:47 am (UTC)(link)
я вас услышала, в моем представлении вы неправы]6 спорить не буду.

[identity profile] saunika.livejournal.com 2016-05-30 01:46 pm (UTC)(link)
У нас нет законов против домогательств. Ваш комментарий - присыпанное пудрой "она выбирала не тех мужчин (то ли дело я, цивилизованная)"

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-06-01 07:49 am (UTC)(link)
а ваш - неприсыпанный наезд.
женщина ни в чем не виновата, когда подвергается нападению.
а я имею право на свою эмоциональную реакцию, в том числе - неприятно удивиться, что мой вариант реальности не является обычным, а, как мне тут пишут, "сильно повезло".

[identity profile] saunika.livejournal.com 2016-06-01 08:49 am (UTC)(link)
Вы не пишете про свой вариант реальности. Я бы в этом случае мимо прошла. Вы пишете про цивилизованный. Если вы подразумеваете при этом ваш, это именно то, что я сказала. И не только я.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-30 05:23 pm (UTC)(link)
для человека, у которого ничего такого не было, вы чертовски немедленно готовы обвинить любого мужчину в том, что он не так подумал и не так пережил эмоционально, однако;
и чертовски быстро вписываете другую женщину в обитательницы фавел, маркируя ее "она не там жила, с ней такое и случилось";
а я, знаете ли, в 2005 г. села в фирменный поезд на Ужгород и стала свидетельницей группового изнасилования, при чем мы с проводницей спрятались, забаррикадировавшись, а помочь насилуемой не могли, мы просто все это слушали; да, милиция пришла, но насильники сами были были милиционеры, так что милиция как пришла, так и ушла;
наверное, маршрут Киев-Ужгород и фирменный поезд - это такие бандитские трущобы, а сотрудники спецподразделения по борьбе с терроризмом при Януковиче и Ющенко - это такие нищие бандюганы из трущоб, ага;
Edited 2016-05-30 17:31 (UTC)

[identity profile] teggen.livejournal.com 2016-05-30 11:58 pm (UTC)(link)
У меня конечно не такой ужас был. Скорее вообще спокойный случай, по сравнению с вашим. Но всё же. Фирменный поезд Киев-Харьков. Вышло так, что моё место в купе попалось с 3 мужчинами и все оказались украинскими военными.
Я же вроде как патриотка и поначалу окей, даже поговорить что-то ^.^ , но... Потом, к нам в купе приходит ещё один военный, садится с ними говорить и распивать коньяк, потом ещё и ещё один... В итоге их 9 человек набилось. Блин. Как и говорю, я конечно патриотка и уважаю АТОшников, но всё же 9 мужчин в купе и коньяк и проводница раза 3 делала им замечание чтобы они разошлись, но они всё шумно продолжали. В общем, это было несколько напряжно.
Edited 2016-05-31 00:03 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-31 12:14 am (UTC)(link)
я вам верю, что напряжно, даже если они ничего такого и не собирались, напряжно потому, что внутри женщин живет обоснованный страх

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2016-05-31 08:32 pm (UTC)(link)
Ужас какой.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-06-01 07:45 am (UTC)(link)
вы как-то странно читаете, все-таки.
слов "ничего такого"я не писала.
кроме приставаний и домогательств существует масса других вариантов вербального и физического насилия.
в неблагополучных районах вероятность огрести выше, но это не вина живущих там женщин.
что я думаю про милицию/полиция, я подробно писать не буду. думаю много разного; в частности - что именно в правоохранительные орагны часто идут мужчины с заниженной самооценкой и склонностью к насилию. к сожалению.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-06-01 08:20 am (UTC)(link)
а я не одна вас так прочитала, и мы на вас очень мягко отреагировали, выдай такую реплику мужчина - его бы здесь заплевали и забанили очень скоро