morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-14 10:06 am

Мастер слова

Да, в процессе подготовки одного из набросов я перечитала "Как и зачем я писал апокриф к "Властелину колец"".

Потрясающая все-таки штука: 8 (ВОСЕМЬ!) вордовских страниц о чем угодно, кроме собственно рассказа как и зачем был написан этот апокриф к "Властелину колец".

Восемь страниц.

Молодец. Я так не смогу. Даже если поставлю себе целью, рано или поздно природа свое возьмет, и я начну говорить о сути вопроса.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2016-05-15 04:24 pm (UTC)(link)
В тексте вполне _показан_.
Военврач-человек и сержант-орк. Орокуэн в тех краях как дома и без обузы в лице Халаддина, к-рый ранен, ему было бы легче идти и скрываться. Но врача он не бросает и тащит к своей дальней родне (т.е. уверен, что его там примут и все будет нормально).
Мордорские друзья Халаддина - его любимая Соня и ее брат. Они тролли. Против романа Сони и Халаддина ее брат ничего не имеет, т.е. смешанные межрасовые браки, скорее всего, там вполне обычное явление, никакой сегрегации рядом не стояло.
То, что в составе команды есть орк, на мордорской стороне никому не жмет. Факт "орковости" Цэрлэга поначалу "высаживает на измену" гондорских друзей Тангорна и Фарамира, т.е. без ручательства Тангорна они вряд ли кинулись бы с ним обниматься, даже если убрать из уравнения войну, а про мордорскую компанию в тексте ничего такого нету.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-15 04:45 pm (UTC)(link)
Вы пришли ко мне из грязного журнала, не вытерев рот. С вами я ни о чем разговаривать не буду.
Я терпеть не могу людей, которые говорят обо мне плохо, а потом заявляются сюда, как ни в чем не бывало. Идите откуда пришли, жалуйтесь на меня друзьям-долбоебам. Здесь не подадут.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2016-05-15 04:56 pm (UTC)(link)
Ок. Ничего _грязного_ или оскорбительного я о вас не говорила и не могла даже в теории по причине отсутствия личного знакомства.
Но хозяин-барин.
Ухожу, извините за беспокойство.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-15 04:59 pm (UTC)(link)
Да, конечно, логики ноль эмоций много - это так мелиоративно.

Гуляйте.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2016-05-15 05:03 pm (UTC)(link)
Вы действительно очень и очень эмоциональны.
И сейчас это демонстрируете. :)
Констатация чрезмерной эмоциональности - никоим образом не оскорбление.
Всего доброго.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-15 05:10 pm (UTC)(link)
Я еще и злопамятна шопипец.
Если бы ваш колорадский дружок, от которого вы пришли по ссылке, не обосрадся так эпически с пониманием простого текста, ваша реплика могла бы чего-то стоить.
Но поскольку вы не указали ему на его собственную нелогичность, а какнуи в мой адрес - реплика эта выглядит как самое паскудное лицемерие, чего я терпеть не собираюсь. И забывать - тоже.

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2016-05-15 05:11 pm (UTC)(link)
Ваше право.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-15 05:14 pm (UTC)(link)
Еще какое.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-15 04:47 pm (UTC)(link)
в тексте показан априори данный результат, ага, но ни с какого боку не ясно, почему у этих так, а у противника иначе; просто одни априори маладцы, а другие гады :)

[identity profile] mjerry.livejournal.com 2016-05-15 04:53 pm (UTC)(link)
Претензия была к тому, что декларирован, но не показан.
Я привела примеры, что показан. :)

По вашему вопросу - дык мы там имеем мир с магией. И магия не только у эльфов и Совета, она _везде_ и на всех действует (кроме Халаддина, к-рый по тексту не способен к магии сам и не подвержен ее действию). Если магия действует на всех, и ее там овердофига по всем фронтам, то в теории можно предположить магуйство и в эту сторону. Напр., про назгульские кольца волшебные, в тексте есть, Шарья-Рана перед тем, как отдать кольцо врачу и развоплотиться, говорит ему что-то вроде - твое кольцо без магии, но никто, кроме тебя, об этом не узнает. Что и в каком объеме могли обеспечить хотя бы эти кольца - да хз. Не играли ли назгулы еще какую-то идеологически-контролирующую роль - то же самое, хз, в тексте нет, можем фантазировать дальше.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-15 05:09 pm (UTC)(link)
я не вижу ничего, что чего-то там обеспечивает;
я не вижу, чтоб было показано общество;
автор рисует взаимодействие отдельных пероснажей так, что у одних порядок, а другие - гады;
обоснуя ноль;
автор возмущается, что у толкина нет обоснуя;
приходите вы и говорите: это магия;
ну отлично, у толкина тоже магия была, магия сделала орков моральными уродами;
уровень обоснуйности, технарства и научности одинаковый - тупо нулевой;
но вот толкин писал переделку эпоса и на научность не претендовал, а Еськов типа претендует, что у него обоснуй;
очень ржачно у вас получается, спасибо за лишнее доказательство;

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-15 05:13 pm (UTC)(link)
Кстати, коллизия "солдат-негр тащит раненого кнфедерата домой и уверен, что его там примут нормально" легко представима и наверняка не раз имела место быть.
Вывод: американский Юг - расовая утопия. Бугогашечки.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-15 05:21 pm (UTC)(link)
искать у них логику бесполезно, а равный подход с одинаковой меркой - тем более;
я с их аргументации угораю абсолютно по той причине, что я никаким боком не толкинистка, я профессора уважаю, книги знаю, но это не мой любимый размер;
но блин же блинский, еськовщина - кроме научпопа и научных работ - даже не попса второсортная, даже не полуфабрикат и не ширпотреб, для меня это все равно, что доказывать достоверность расследований по донцовой, шли бы уже 17 мгновений весны читали, что ли