Анатомия дырки

[morreth]

Стоит поверить Толкину в том, что Арда - настоящая, стоит на секунду "зажить" в Мире Полудня или пространстве чьей-нибудь мифологии - и ты немедленно перестаешь верить "официальной позиции автора" внутри этого мира, потому что с этого момента для тебя это - как бы позиция власти, а позицию власти на всякий случай надо отрицать ВСЕГДА.

И тут же рядом:

Что, Ниенна восхищается злом? ЧЕГО? Вы ее читали? Мелькор не просто добрый, он местами слащаво-добренький! Что, Еськов восхищается злом? Нет, его Мордор - это просто утопия прогресса и мира, почти до смешного местами.

А что, Ниэнна и Еськов уже не позиция власти? Ее уже не хочтся отрицать? "Всегда" закончилось?

Из комментов: "вы можете вспомнить канон, где зло победило, а потребитель отказался верить "власти" автора и все переиначил на победу добра?" (с)virago_ghost

В этом-то все и дело, дорогие мои.

Я даже не буду задавать вопрос - а как насчет "зажить" в нашем мире. И так все ясно.

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

а как вообще связано сказанное мной с вашим комментарием, простите?
где я говорила о том, что вы или я лично являемся иллюстрациями?
я все еще о том, что вы напрасно притащили ситуацию из реала к оправданию позиции в играх с текстами; я об этой иллюстрации; а вы о чем?

[myrngwaur.livejournal.com]

ОК. Тогда все вообще немного странно. Я не тащил ситуацию с отношением к текстам в реал. Вообще не я эту тему начал-то. Это Моррет предположила, что российская действительность убедительно объясняется, например, тем, как русский фэндом упарывается по темному блоку. Я пытаюсь просто показать, что может быть и наоборот, и что некоторый род "темнушничества" присущ скорее людям с достаточно критическим мышлением. Все. Боюсь, в Ваших объяснениях я немного запутался.

Если речь о том, что я не реагирую так же критично на контр-пропаганду - так она на то и "контр-", чтобы сперва восприниматься как свет в окошке. Потом ты в нее вглядываешься и перестаешь ей настолько верить, понимаешь, что у нее есть тоже слабые стороны, и с одной ложью она борется, а другую поддерживает. Об этом я тоже уже говорил. Где момент непонимания?

[virago-ghost.livejournal.com]

да, действительность объясняет (а не объясянется сама этим), почему у людей некий перекос в восприятии; это не доказанная гипотеза, но она работающая и допустимая;
такая действительность, она влияет на систему ценностей у новых поколений, на штампы, взгляды и выбор; темнушничеством - симптом, а не причина;

людям с критическим мышлением присуще не темнушничество, а легкость в смене взгляда на ситуацию и обоснованность взгляда с другой стороны, выявление у всех сторон конфликта слабых и сильных моментов, трезвая оценка в разных системах отсчета, при сохранении своей;
видите ли, тот факт, что я могу восстановить по следам и обрывкам мотивы и характер действий преступника и коррумпированного следака, который преступника поймал, чтобы потрусить, что я их хорошо понимаю, знаю, чем они себя оправдывают, не означает, что ради этого понимания я изменяю свою личную. этику и систему ценностей;
если человек легко играет с каноном в одну и другую сторону, и у него нет никаких автоматизмов и предубеждений по типу, что врет всегда победитель, врет всегда власть, врет всегда сильный, врет всегда, назвавшийся добром, у меня к нему и вопросов-то нет;
у кого такие предубеждения есть и работают, у тех с критическими мышлением дела плохи в конкретном случае, они самобманываются;

[myrngwaur.livejournal.com]

Может быть. Давайте так, Вашу точку зрения теперь я уяснил. Согласия с ней пока что не чувствую, но подумаю непременно.