morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-05-05 11:54 am

Фидбэк

Мои писания пошли в народ и вызвали много жопоболи отзывов.

Но вот Якобинец высказался как боженька:


"Темнушничество" в России процветает и у толкиенистов, и у старворщиков, и у поттероманов, и ещё у всяких прочих. Есть, однако, один сеттинг, в котором плохо одетые русские люди массово и от души поддерживают официальное Добро. Речь идет о Вархаммере-сороковнике. Просто добро там, в отличие от других сеттингов, как раз в местном вкусе - с кулаками, бензопилами, императором, фанатизмом, инквизицией, казнями еретиков и чужаков, выпилом целых планет и прочими вещами, по которым так тоскует патриотическое сердце. И вот когда этот базовый уровень потребностей в прекрасном удовлетворен, потребности ещё гуще обмазываться Тьмой у нашего человека не наступает. Всякие там тираниды, хаоситы, некроны и темные эльдары сильной популярностью не пользуются.

То есть, наш "темнушник" вовсе не хулиган и рад бы быть за Добро - но только это Добро должно обладать определенным набором потребительских свойств.


Меня много раз сватали в этот фэндом, но не пошло.
Не буду делать вид, что из-за нравственных затруднений. Просто все, что мне попадалось на глаза, было отвратительно написано. А поскольку на глаза мне попались трое кагбэ лучших - Абнетт, Макнилл и этот, как его, про лихого комиссара, - то каковы же худшие, решила я, и не стала вникать.

Но фанфики Ауренги и арты Линкс как-то примиряют меня с существованием этого фэндома, да...

[identity profile] misha-panda.livejournal.com 2016-05-06 12:05 am (UTC)(link)
глорфиндейл, если я не ошибаюсь, в свое время под гондолином балрогов шинковал как котят) но они себе сидят в лесах и идти геноцидить орков совсем не спешат
Названия эльфийских мечей сообщают,что они предназначены для убийства орков.Оркрист - сокрушитель орков, Гламдринг - молотящий орков.
Эльф примерно вдвое больше и сильнее среднего орка, за которого легко сойдет переодетый хоббит.
Тренируется эльф дольше, чем живет орк.
При этом многие эльфы ещё и возрождаются после смерти.
Они в каноне неубиваемые,пока эльфу не надоест жить, или пока существует Арда.
А еще орки происходят от таких же эльфов, любой Глорфиндейл мог оказаться на их месте.
а потому, что хотел улучшить мир и поменять людей. В итоге у него получились уродливые орки.
До Сарумана орки были красивее?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-05-06 03:49 am (UTC)(link)
Тут интересная штука. В Первую эпоху различие было, видимо, не таким сильным - эльфы издали принимали орков за эльфов, только одичавших, и сами могли при помощи несложного колдунства сойти за орков (перед Сауроном не проханже, но то ж Саурон). Ночной образ жизни поначалу вели и те, и эти, только эльфы к солнцу приспособились, а орки нет.
А вот спустя пять тысяч лет различия в фенотипе настолько сильны, что никакой путаницы уже быть не может. Хотя среди орков есть ветераны, помнящие первую осаду Мордора (впрочем, эти еще нормального человеческого роста, да и хоббиты сходят не за всякого орка, а за низкорослое племя, которое числят в рабах), но и они отличаются так, что ни эльф, ни человек с толпой смешаться не смогут.

Что-то влияло на фенотип орков, причем в разных местах по-разному.

[identity profile] misha-panda.livejournal.com 2016-05-06 11:43 am (UTC)(link)
Первые орки не уменьшались в результате искажения, просто их детям доставалось меньше витаминов и вообще продуктов.
К тому же они могли несколько смешаться с гномами, особенно изгнанными за какие-то преступления.
Это объяснило бы, почему они уступают лишь наиболее искусным гномам в искусстве строительства тоннелей и добыче руды.
Но, если Фродо и Сэм смогли выдать себя за орков,а Мэри и Пипина Фангорн сперва принял за орков и если-бы не услышал их разговор прибил бы, то и Леголас смог бы при необходимости сойти за крупного урук-хая, если бы вымазался углем и начал сутулиться .
Кстати малых гномов эльфы за своих не принимали, и устраивали на этих туземцев охоты с облавами, с целью зачистить от них местность от чего, те ненавидели их не меньше чем орков.
При этом обычные гномы сперва изгнали своих более мелких собратьев, а потом сочли их геноцид недоразумением в котором те самивиноваты.
Орки лишь частично сохранили долголетие эльфов.
Низкорослое племя достаточно многочисленно,и в рамках союза племен выступает, как лучники и разведчики.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-06 07:09 am (UTC)(link)
Наличие "крушителя" или "молотителя" не значит, что обладающий им эльф тут же побежит зачищать все вокруг от орков. Причем мечи-то еще из гондолина, когда эльфы были много, скажем так, человекоподобней.

Про сарумана - вопрос не в том, уродливее ли его орки с белой пядью на лбу тех, кто с багровым оком. Вопрос в том, что он пытался принести добро в весь мир, а в итоге - орки и вообще жопа. Потому что нехрен. Боромир тоже в какой-то момент хочет нанести добро, но одумывается (правда все равно погибает - тут что-то идейно близкое к мастеру и маргарите вообще), арагорн или гэндальф ни разу даже не дотрагиваются до кольца, понимают, что нехрен.

[identity profile] misha-panda.livejournal.com 2016-05-06 04:33 pm (UTC)(link)
что обладающий им эльф тут же побежит зачищать все вокруг от орков.
Эльфы воевали друг с другом,истребляли малых гномов, и таки зачищали всё от орков.
При это типичный их союзник энт,с которым орки ничего толком сделать не могут,эльфа можно на время развоплотить.
Так,что вопрос исключительно в том,что эльфы делали с орками не способными держать оружие.
Нет ни одного свидетельства о том,что эльфы пытались орков как-то перевоспитать и причинить им добро.
Вот малым гномам они много добра причинили,на их охотились, устраивали облавы,это же животные,и их не жалко.
Вопрос в том, что он пытался принести добро в весь мир, а в итоге - орки и вообще жопа.
Потому, что Толкиен отрицает преимущества технического прогресса,который воплощает Саруман.
Его идея о том, что раньше было лучше,а до того и вовсе золотой век, и что "нет смысла в улучшении мельницы,ведь зерна больше не стало" типична для консерваторов.
При этом жопа неизбежна независимо от действий Сарумана, эльфы покидают мир и развоплощаются, тёмные культы возрождаются,оба Синих мага попали под влияние тёмных сил, люди деградируют, Гэндальф их оставил,а дальше будет только хуже.
Идеал Толкиена пасторальный Шир,с тишью и благодатью.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-05-08 07:14 am (UTC)(link)
Блин, зачем кричать, когда тебя никто не слышит.