Нащод современной музыки

[morreth]

Когда деревья были большими, а Рондарев еще не познал дао, а я была на него подписана, он написал один постинг, с которым я не согласилась, но промолчала. Тем более, что постинг выражал эмоциональное отношение, а спорить с чужими эмоциями я уже тогда почитала делом гиблым.

Речь шла о моде на саундтреки к фильмам и о том, что зачем люди их слушают, а композиторы пишут, если одни могли бы слушать, а другие писать нормальную музыку.

Мое невысказанное возражение заключалось в том, что саундтреки к фильмам/играм и есть нормальной музыкой. В них наличествует все, что положено нормальной музыке:

- мелодия, хорошо различимая, запоминающаяся и приятная уху даже когда она повествует о вещах неприятных;
- характер, осмысленность, индивидуальность композитора и каждого отдельного произведения, короче говоря, то, что мы зовем стилем. Например, при сходной вроде бы любви к героическому пафосу Бэзила Полидуриса не перепутаешь с Джерри Голдсмитом, а Говарда Шора - с Иноном Зуром. А "внутри" хотя бы того же Зура - музыку к Fallout и Dragon Age. А в рамках Fallout - открывающую тему и тему, скажем, Ривет-Сити;
- чувство или то, что в искусстве принято называть пафосом. Саундтреки прекрасно выражают всю гамму эмоций - героику, иронию, страх, ненависть, скорбь, you name it. Ты можешь выбрать и послушать то, что соответствует твоему настроению или то, что изменит его в нужную тебе сторону. Не обязателен видеоряд чтобы в ведущей теме "Терминатора" услышать противостояние человеческого духа тупой машинной силе, а в "Пеленнорской битве" точно определить момент, когда начинается конная атака.

И, черт меня побери, "нормальная музыка" ВСЕГДА была "об этом". Чайковский не писал музыкальных абстракций, он писал "Времена года" и "Увертюру 1812 года", у Верди знамеитый марш из "Аиды" - не "просто музыка", а "Фараон с великой помпой возвращается в столицу после победной войны", у Вагнера, сцуко, реально погибают боги! На самом деле именно музыка к фильмам и играм перенимает и продолжает музыкальную традицию классики.

Для сравнения: один юноша, студент-музыкант, наставляет другого перед экзаменом по современной музыке:

- Запоминай:
Если кого-то током колотит за фортепиано - это Булез.
Если такая музыка, от которой сразу хочется повеситься - это Денисов.
Если как будто каталку в морге по плитам катают - это Штокхаузен
Если на фоне музыки мантру читают - это Лучано Берио
Если вообще не пойми чего - это Лигети, камерный концерт.
Ну а если как будто протекает унитаз и микрофоном подзвучивают - это Пендерецкий, "Плач по жертвам Хиросимы"

И ведь святую правду говорит парнишечка. Но именно это с чего-то считается "настоящей" музыкой. А "Имперский марш" не считается. Хотя лично я считаю, что "Имперский марш" через сто лет будут узнавать на слух и играть. А Штокхаузена, Лигети и Пендерецкого просто перечислать через запятую в учебнике музыки - дескать, были такие, проехали.

Comments

[indraja]

Что интересно, редко когда что слушаю, но если так - обычно это и бывает саундтрек.
Наверно, знатоки с утонченным вкусом могут найти в них тот недостаток, что эмоции, настроения, атмосфера и даже рассказанная история (вот правда, Интерстеллар вполне можно только слушать) слишком понятны и доступны (например, даже мне). Опримитивлены.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Любитель прослушивать отдельно городские темы из третьих "Героев" ставит лайк.

[irmingard.livejournal.com]

И даже из вторых.

[lipatov.livejournal.com]

Тема Некрополиса! Лайк.

[silhiriel.livejournal.com]

Слушай, ну с литературой же та же фигня.
Творческая интеллигенция особого разлива так сокрушенно вздыхает о наступившей эре потребления, как будто всю свою историю человечество сплошь читало и наслаждалось невнятной депрессивной заумью, а только теперь резко деградировало и стало читать про веселые приключения и драматическую любовь.

[Інна Ковалишена (from livejournal.com)]

Та навіть у часи першого розквіту депресивної заумі (бароккова література) у неї був сюжет і любов.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Шнитке. Считается классическим композитором, при этом писал в основном именно музыку к фильмам.

[hao-grey.livejournal.com]

И великий (с моей точки зрения) "пушкинский цикл" Свиридова, кстати, тоже. А "Время, вперёд" - оно вообще заставка к программе "Время" :) Хотя тут не знаю, что раньше было и что зачем написано (а, мне тут подсказали, что тоже саундтрек к фильму исходно).

[smirnfil.livejournal.com]

А наши спецы по классической музыке (ABC Classic FM) цинично относят саундтреки к классической музыке и ставят их в эфир. Имперский марш это тоже безусловно классическая музыка. Ещё современная классическая музыка это мой любимый Maкс Рихтер(Infra великолепный альбом и прекрасный балет).

Так что проблемы не в современной музыке, проблемы в тех, кто очень странно понимает понятие классическая музыка.

PS
В списке из анекдота только один современный композитор и то, его время уже скорее прошло. Современный композитор по определению должен быть жив и активно творить.

[mouglas.livejournal.com]

Это не анекдот. Это реальный человек (я его знаю) говорил другу перед экзаменом по современной музыке. Не знаю, по каким критериям преподаватели отбирают композиторов.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Оффт: а Зоркий Сокол только сейчас заметил, что перевод песни про ежика - твоя работа...

[morreth.livejournal.com]

(скромно) есть такая страница в моей трудовой биографии...

[janez.livejournal.com]

Позвольте вам не позволить, Лигети в Одиссее 2001-го года оскоромился.

[katherine-kinn.livejournal.com]

А, вот почему тамошний саундтрек вызывает у меня головную боль!

[arashi-opera.livejournal.com]

Морис Жарр, отец Жана-Мишеля. Автор музыки к "Лоуренсу Аравийскому",
"Доктору Живаго", "Гибели богов" Висконти и ещё туче фильмов, трёхкратный лауреат "Оскара". Плюс к этому писал музыку для балетов, многие из которых давно стали классикой XX века. Где грань, спрашивается? Или вон тот же Шнитке, которого помянули выше.

Если музыковед, критик или просто любитель музыки нормальный, он не станет отметать авторов музыки к киофильмам. Класс тот же, что и для симфонической музыки, а иногда и авторы те же. Это нормальная высококлассная музыка. И музыка к видеоиграм - то же самое.

[0lenka.livejournal.com]

Сюита из Форреста Гампа ненастоящая музыка? Ну тогда пусть эстеты меня извинят :) а Имперский марш уже вполне классика (https://m.youtube.com/watch?v=4wvpdBnfiZo), и, пожалуй, таковой останется.

[arashi-opera.livejournal.com]

Или вот Нино Рота. Этот и балеты, и оперы писал, с десяток где-то. Так же и Тань Дунь. В Метрополитен-опера его "Чай" ставили.

[eden10.livejournal.com]

Чайковский не писал музыкальных абстракций, он писал "Времена года" и "Увертюру 1812 года"
Что Вы называете музыкальными абстракциями? Непрограммную музыку? Так её и до 20-го века писали много. Другое дело, что и непрограммная музыка завязана на человеческие эмоции, в этом суть музыки вообще.

[pssshik.livejournal.com]

Как-то не однозначно. С одной стороны - раскидать ноты по инструментам может любой студент. С другой стороны - внасамом деле интересная вещь интересна только узким профессионалам.

[o-aronius.livejournal.com]

Интересно, знает ли дядя, что среди писавших музыку к фильмам были, например, Шостакович, Прокофьев и Хачатурян - т.е. ровно все те, кого советский курс музлитературы считал классиками из классиков?

[faerie-queen.livejournal.com]

Ну Лигети вполне ничаво, его в сообществе бодихоррора порой постят вместе с картинками, типа для создания подходящей атмосферы.

[wowhawk.livejournal.com]

Морриконе и хотя бы главная тема Хорошего, Плохого, Злого. Даже не знаю, кто его классиком не назовет.
Из игр еще Джереми Соул и Марк Гриски, композиторы саунда к Рыцарям Старой Республики - помимо сильных, выразительных мелодий еще и невероятная стилизация, и не зная, не ошибешься, что это Звездные войны, если хоть раз слышал Уильямса.
Это обычный снобизм, в области музыки принимает очень тяжкие формы

[lipatov.livejournal.com]

"Плач по жертвам Хиросимы" мне даже нравится, в том же смысле, в каком нравится "Могила светлячков" - "очень хорошо, но второй раз - только под угрозой оружием".

[villeneuves.livejournal.com]

+1
Саундтрек Густаво Сантаолальи к "Горбатой горе", по-моему, так просто является ответом на вопрос, почему музыка - это язык души.

[naiwen.livejournal.com]

Не совсем так. И до ХХ века музыка могла быть программной и непрограммной (у того же Чайковского не только увертюра 1812 год или "Ромео и Джульетта", но и симфонии, концерты - непрограммная музыка. Оперная музыка - она, естественно, следует за сюжетом.
На мой вкус, проблемы "чистой академической музыки ХХ века", начиная с нововенской школы - в утрате мелодики. Поиски новых видов гармонии и новых выразительных средств привели к почти полной потере мелодизма. Эмоции-то, несомненно, и помянутый "Плач по жертвам Хиросимы" выражает (ну и понятно, что сама сюжетика ХХ века навевает в основном невеселые эмоции) - но в отсутствие хоть какой-то мелодической структуры, которую можно запомнить, напеть, проиграть в голове - все это остается очень изолированным умствованием для очень узкого круга профессионалов.
(заметим, что я-то слушаю как раз в основном классическую музыку 18-19 веков, которую знаю и люблю, а не саундтреки к кинофильмам)

[smirnfil.livejournal.com]

Но далеко не вся современная классическая музыка немелодична. Я бы даже рискнул утверждать, что по настоящему современная классическая музыка (то что создают в 21 веке) скорее мелодична. Додекафония, (как и абстрактное искусство в живописи) это устаревшие идеи, это не означают, что их не используют, но называть их современным искусством неправильно.

[irene221b.livejournal.com]

На британской радиостанции ClassicFM давно уже саундреки к фильмам и даже к компьютерным играм считаются "настоящей" музыкой.

[criticsanon.livejournal.com]

Все верно.

[lord-matthews.livejournal.com]

Да просто в любом искусстве есть мейнстрим и авангард, я не вижу противоречия вообще. И Говард Шор - академическая музыка, и Пендерецкий, и я бы даже многий современный джаз туда же бы отнес (просто потому что современное джазовое музыкальное образование устроено точно так же, как академическое). Не значит, что одних слушать обязательно, а других нет, или что про одних в учебниках напишут больше, чем про других.