morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-04-05 10:01 pm

Поляки выступают против запрета на аборты

http://m.krytykapolityczna.pl/fotorelacje/20160403/nie-dla-torturowania-kobiet-warszawa-fotorelacja

Что я могу сказать, кроме "респект"?

Я считаю, что любой, кто поддерживает законодательный инициативы о запрете абортов - плохой христианин. То есть, просто невероятно херовый христианин.

Разъясняю этот парадокс. Человек, который крепко стоит в вере и совести, не нуждается в том, чтобы государство облегчало ему задачу. Ты против абортов - не делай аборты, раз ты настоящий христианин. Точка. Так просто.

Но плохому танцору все время яйца мешают, а плохому католику чужая матка жмет. Ну и если шире говорить - чужая свобода. Хороши католик понимает, что не нужно быть святее Папы Римского, Антоний, себе внимай, и будет если не щастье, то хоть спасение. Плохому католику непременно нужно прослыть хорошим, причем за чужой счет. В наше время легко стать мучеником по всем правилам - поезжай на занятые ИГИЛ территории и начинай там проповедовать Христа. Ага, будет больно, но недолго. Но зачем делать больно себе, если можно другому? Зачем самому становиться мучеником, если можно кого-то заставить рожать?

Так вот дорогие ханжи, Фома Аквинский, к примеру, не считал эмбрион человеком от момента зачатия. Он полагал, что "одушевление" происходит не сразу, и о нем можно с уверенностью сказать только при начале шевеления плода, а до того момента у эмбриона только "вегетативная" душа. Почему сейчас церковная иерархия отстаивает точку зрения более мракобесную, чем средневековая?

Потому что дело не в защите жизни эмбриона. Как только он рождается, защитникам на него делается резко похер.

Дело в контроле над женщиной и прогрессе медицины. Если Церковь вернется на позиции Фомы Аквинского, то уже нельзя будет манипулировать комплексом вины и стыдом в случае, скажем, медикаметозного аборта на раннем сроке.

Штука в том, что или Церковь научится считаться с женщинами, или ей придется обходиться без женщин вообще. Польки на видео голосуют ногами.

https://www.facebook.com/wyborcza/videos/10153766343848557/

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2016-04-05 08:23 pm (UTC)(link)
Да.
Но, так или иначе, право на аборт (по закону) не привело к свободе выбора. Наоборот, на женщину было оказано давление в отношении ее ребенка. Насколько я знаю, для потенциально сложных случаев, это была и есть обычная практика... аборт намного проще, чем возиться потом с таким как я.

[identity profile] luche-chuchhe.livejournal.com 2016-04-05 08:44 pm (UTC)(link)
Тобто ваша мати під тиском зробила аборт?

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2016-04-05 08:53 pm (UTC)(link)
Бороться за запрещение абортов - проигрышная стратегия, уже проходили и неоднократно жевали этот пирожок в разных странах.
Выигрышная - бороться за социальные гарантии, за изменение отношения, за более здоровую нравственно атмосферу.
То есть за поддержку ребенка и родителей, а не за запрет на выбор.

[identity profile] keytaro-kun.livejournal.com 2016-04-05 08:59 pm (UTC)(link)
Согласен. Я тут больше об отношении к самому аборту. Относительно методов я бы предпочел ничего не советовать со своей стороны: тут должно быть виднее женщинам, врачам и всем, кто занимается этой проблемой.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-06 05:13 am (UTC)(link)
Тем, кто любить не умеет, никакие социальные гарантии не помогут. Или стерилизация в десять лет, или немедленно отбирать рожденных детей.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2016-04-06 09:14 am (UTC)(link)
Проблема в том, что в десять лет никак не определить, научится ли человек любить и как будет относиться к детям.
Это я могу сказать как человек, сейчас отчаянно занимающийся вопросом детей и смеющий надеяться, что оных детей от любимого мужа я буду вполне себе любить, и при этом еще три года назад не желавший их вовсе. Это уж умалчивая о том, что в десять лет я представляла из себя... в общем, кандидата на стерилизацию по Вашей логике.

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2016-04-06 02:28 pm (UTC)(link)
Ох, спасибо, друг!

[identity profile] irmingard.livejournal.com 2016-04-06 02:29 pm (UTC)(link)
По возможности держи в курсе, что и как, хорошо? Будем держать кулаки и посылать лучи добра)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-06 05:00 pm (UTC)(link)
Ну, я уже в шесть лет до кукол не дотрагивалась. И мне хочется выть от стыда, когда я думаю, сколько семейных денег ушло на мои прокладки.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-04-06 05:04 pm (UTC)(link)
И мне хочется выть от стыда, когда я думаю, сколько семейных денег ушло на мои прокладки.

WTF???

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2016-04-07 05:39 am (UTC)(link)
Я и до шести до кукол не дотрагивалась. Не очень-то они были красивы. Я лошадей и машинки любила.
И что? Надо было меня искалечить и лишить шанса на материнство? Как еще кучу подруг, которые плевать хотели на кукол и игры в дочки-матери, а сейчас замечательные и нежные мамы?

Угу!

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-04-07 12:14 pm (UTC)(link)
Да нет вообще никакой связи между куклами и любовью к детям! Куклы - это просто игрушечные люди. Они могут нравиться, а могут раздражать - вне зависимости от возраста и пола.
Из людей, которые с живыми-то детьми (чужими) прекрасно ладят, далеко не всегда получаются хорошие родители. А тут вообще по взаимодействию с куском пластика/тряпки человекообразной формы пытаются определить, можно ли детей заводить. Восторг просто!

RE: Угу!

[identity profile] silhiriel.livejournal.com 2016-04-07 12:24 pm (UTC)(link)
Да вообще, по наблюдениям, ничто не предвещает. Бывает так, что человека вообще маленькие дети раздражают, а появляются свои -- и все, для него они един свет в окошке. Бывает так, что к одному ребенку не включается чувство, а к другому -- только в путь.
"Голова предмет темный и исследованию не подлежит" (с) ))

Ой...

[identity profile] mareicheva.livejournal.com 2016-04-07 12:03 pm (UTC)(link)
Простите, а от того, что деньги уходили на еду, воду (холодную и горячую), одежду, мыло, лекарства, вам не хочется выть? Прокладки - всего лишь средство гигиены, не более того.
Не надо так с собой обращаться!

Re: Ой...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-07 05:22 pm (UTC)(link)
Да, я жутко много ем. А еда денег стоит. Но траты на прокладки самые обидные, потому что эта моя система абсолютно бесполезно работает.

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2016-04-06 12:39 pm (UTC)(link)
А определять неумение будете вы? или кто? и как?
Здоровая социальная среда помогает и родителям без эмоционального ресурса, и ребенку. А такая, как у нас в обществе... да ну нафиг.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-06 05:01 pm (UTC)(link)
Психиатры, кто ж еще.

[identity profile] kerry-lla.livejournal.com 2016-04-06 06:53 pm (UTC)(link)

судя по комментарию выше (про прокладки), вам они (психиатры) нифига не помогли; не стоит особо надеяться на их компетентность.

Edited 2016-04-06 18:53 (UTC)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-04-09 05:34 am (UTC)(link)
Не помогли, сказали: "Дефекты личности не лечатся", и я с чистой совестью пошла домой. Зато не сказали: "Ты сволочь и будешь гореть в аду", а это много...