morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2016-03-29 04:18 pm

Окей, я визначилася з політичною платформою

Вона в мене дуже проста: я хочу в Дніпрі транспорт як у Варшаві.

Жодних маршруток, лише автобуси, трамваї та метро. Автобуси з низькою посадкою, щоб можна було робити отаке:



Звичайно, такі бусики потребують рівної дороги, тож і відповідно полагодити дороги.

Квиткомати на зупинках транспорту та у транспорті. Суворий контроль. Але пенсіонерам безкоштовно. Ніяких "у мене вже зайняті два льготних місця".

Квитки часові та універсальні, тобто дійсні для всіх видів транспорту. Зонування: приміскі та заміські квитки трохи дешевше за той самий час.

Велосипедні доріжки, неухильне штрафування козлів, які на них паркуватимуться. Велосипедні стенди скрізь, неухильне штрафування козлів, які біля них паркуватимуться.

У яку партію вступити, щоб це зробили?

Чи заснувати партію?

[identity profile] lohankin-ua.livejournal.com 2016-03-29 01:28 pm (UTC)(link)
Как ни прискорбно это признать, но выбором партии (вступлением, поддержкой или даже организацией) вопрос не решить. Легче переехать, труднее измениться, практически невозможно изменить.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-03-29 03:38 pm (UTC)(link)
ну в Прибалтиці ж зробили.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-03-29 06:20 pm (UTC)(link)
Ага, за два евро одна поездка!

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-03-29 07:10 pm (UTC)(link)
а проїздний за 5 євро -- 10 поїздок, нє?

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-03-29 08:24 pm (UTC)(link)
гораздо лучше. Но про Ригу мне всётки другое рассказывали. :)

[identity profile] lohankin-ua.livejournal.com 2016-03-30 06:02 am (UTC)(link)
Уровень ответственности людей за будущее своей страны несколько отличается от нашего. Заброшенные здания и территории там просто стоят и ждут своего времени, а у нас несколько другой подход к такому явлению. И президент, правительство и депутаты всех цветов и взглядов тут не при чем.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-03-29 01:28 pm (UTC)(link)
Ну до войны в Донецке такие были. И троллейбусы и трамваи.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-29 01:36 pm (UTC)(link)
Суки сепари...

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-03-29 01:38 pm (UTC)(link)
трамвайчики вообще львовского производства были. Их расстреляли в первую очередь и специально

[identity profile] rebelling-sun.livejournal.com 2016-03-30 02:15 pm (UTC)(link)
Кстати да - трамвайно-троллейбусный парк в Донецке в последние годы до войны сильно обновили. Хотя там было не только украинского производства, были и питерские трамваи.

[identity profile] odessa-kid.livejournal.com 2016-03-29 01:34 pm (UTC)(link)
Я суцільно на Вашому боці.
У моєї подруги інвалідність, так вона змушина, коли треба кудись поїхати, користуватися лише таксі,
бо у громадський транспорт просто не зможе піднятися.

Знайомий, которий живе у Чехії, росповідав, що такі автобуси для інвалидів у них зупиняються кожні 15 хвилин.

От саме це для мене пункт номер один, чому я хочу, щоб ми війшли до ЕС.

[identity profile] tanay2.livejournal.com 2016-03-29 01:42 pm (UTC)(link)
Згідна з кожним словом.

[identity profile] l-oner.livejournal.com 2016-03-29 01:52 pm (UTC)(link)
В Чехії і Венгрії все так само, тільки у транспорті всередині нема квиткоматів.
І ще таблички з розкладом руху на кожній зупинці, що їде, куди і о котрій годині / хвилині. І в інтернеті є розклад з часом, так що можна по хвилинах розрахувати коли виходити з дому, щоб не чекати на зупинці.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_harrier_/ 2016-03-29 02:36 pm (UTC)(link)
В Києві їздять саме такі автобуси та тролейбуси. Технічно робити таке є всі можливості — і викидати пандусик, і нахилятись, тре тільки під’їхати поближче до бордюру. На саміх зупинках не треба ніякого особливо якісного покриття. Але я ніколи не бачив, щоб люди на візках так заїжджали.

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-29 02:58 pm (UTC)(link)
А що, в Києві масово з'явились пандуси в будинках і прохідність для візків у дворах, виїздах на дорогу?
У мене є знайома, яка 3 роки жила з дівчиною на візку. Розповідала багато цікавого про пересування.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_harrier_/ 2016-03-29 03:22 pm (UTC)(link)
Іще тут знищують найбільший в Європі велотрек, рублять дерева на вулиці, і роблять ще безлічь хєрні. Але справа йшлась конкретно про пересування інвалідів на візочках в громадському транспорті, а не про їх інфраструктуру взагалі.

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-29 03:29 pm (UTC)(link)
Щоб зайти до громадського транспорту, людині на візку треба спочатку виїхати за межі квартири і доїхати до зупинки. У нас проблеми вже з "виїхати з дому" (тому я питала про пандуси).
Вчора таке прочитала
http://alex-shutyuk.livejournal.com/356645.html#comments
зверніть увагу на підпис до фото 9. "далі дорогою до вокзалу пасажирам доводиться робити ще один стрибок - з колій на тротуар. Жодних пандусів чи сходів в даному випадку просто немає"

[identity profile] Олег Дорошенко (from livejournal.com) 2016-03-29 05:07 pm (UTC)(link)
До речі, в Києві хоча б на нових станціях метро ліфти для візочників є?

[identity profile] deyatinor.livejournal.com 2016-03-30 07:28 am (UTC)(link)
Є. Але не завжди працюють :(

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-03-29 03:14 pm (UTC)(link)
В "Единую Россию".
И сразу переезжать в Мск, поступать на службу к собянин-ликсутову.
Хотя с пенсионерами тут нехорошо обошлись.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2016-04-03 11:30 pm (UTC)(link)
Э, это в Москве нет маршруток? Вчера еще были.
А московским метро инвалиду-колясочнику без помощи нескольких дюжих мужиков пользоваться решительно невозможно.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-03-29 07:02 pm (UTC)(link)
В Варшаве очень хороший общественный транспорт (а в Праге - еще лучше), но я что-то сомневаюсь в том, что у них пенсионерам бесплатно. Льготники, за полцены, но не бесплатно. Так почти везде в Европе.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2016-03-29 08:16 pm (UTC)(link)
В Праге с 70 лет бесплатно, плюс у них бесплатный проезд взрослым с детьми до трех лет год назад сделали.

[identity profile] seniortigr.livejournal.com 2016-03-29 11:24 pm (UTC)(link)
В Варшаве проезд бесплатный до 7 лет и от 70. С 65 лет можно покупать проездной на год за 50 злотых (при том что обычный проездной на 30 дней для пенсионеров со скидкой 50% стоит 55 злотых, на 90 дней - 140 злотых). Цены билетов городского транспорта в Варшаве вообще считаются довольно высокими, но благодаря ним (и деньгам из ЕС) город может себе позволить на новый автобусный и трамвайный парк.

На снимке кстати не варшавский автобус а вроде бы краковский. Варшавские покрашены в цвета города - желтые с красным. Но действительно все с низким полом - года два уже как последние Икарусы перестали ездить. Трамваи тоже в основном с низким полом - но там еще не закончился полностью переход, на некоторых линиях еще ездят старые вагоны - но уже нет линий на которых больше старых вагонов чем новых. Через несколько лет и трамваи будут уже только новые, тем более что их производят в Польше, в Быдгоще.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-03-30 02:37 am (UTC)(link)
я каталась на варшавских автобусах и трамваях, да :) а вот на метро в Варшаве проехаться не успела.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-30 02:55 am (UTC)(link)
Да, на снимке Краков. Но в Варшаве система работает лучше - например, в Кракове мне попадались привередливые билетоматы, которые хотели только монеты по 1,2,5 злотых или только карточку. Варшавские билетоматы берут все.

[identity profile] smrx.livejournal.com 2016-03-30 07:04 pm (UTC)(link)
Я думаю что лучше вместо билетных автоматов транспортные платежные карточки, вроде Oyster card в Лондоне или OV-chipkaart в Нидерландах. В специальных автоматах можно туда закидывать деньги, с обычной банковской карточки или налом. При входе в транспорт карточка прикладывается к считавающему устройству и на ней блокируется сумма за максимально дальнюю поездку, например 5 грн, а при выходе прикладывается еще раз и 5 грн разблокируется и снимается уже сумма за реально проеханное число остановок, например 2.20 грн. Можно конечно и проще при входе сразу снимать фиксированную сумму. На эти же карточки, если они именные с фотографией, можно "заливать" и месячные, годовые и т.п. проездные, скидки на поездки не в час пик и т.д.
Сейчас правда и обычные банковские карточки поддерживают бесконтактные платежи без подтверждения PIN-кодом, но там транзакция все равно дольше проходит чем в случае специализированной транспортов карты.
То есть в идеале считавающее устройство могло бы принимать и транспортные карточки (для местных) и банковские (для туристов), плюс билетные автоматы для туристов, где продаются одноразовые бумажные билеты с RFID-чипом, которые тоже можно прикладывать к считавающему устройству. Но в реальности хотя бы простые транспортые карты сделать.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-30 09:37 pm (UTC)(link)
В Варшаве и это есть, "карта горожанина".

Re: и это есть, "карта горожанина".

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-03-31 11:26 am (UTC)(link)
Не только, есть ещё 2 вида долгоиграющих проездных, именной и на предъявителя.
PS. А оладушек нету. Вы их с "лилипутиками" не спутали?

RE: Re: и это есть, "карта горожанина".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-03-31 12:49 pm (UTC)(link)
Они назывались mini-nalesniki, и сын сейчас переживает из-за их исчезновения :)

RE: переживает из-за их

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2016-04-01 09:24 am (UTC)(link)
Взял бы и нажарил себе. Это ж не поросёнка разобрать.
Nalesniki есть всякие, но mini не видел.

RE: переживает из-за их

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-04-01 09:31 am (UTC)(link)
Э, в них была какая-то особая прелесть, которую я на сковородке не смогла воспроизвести.
Кроме того, я побывала на его кухольке и очень хорошо понимаю, почему он ест основном эти 3/4-фабрикаты: там какой-то гений спланировал дом так, что в кухне нет окон! А вытяжка не справляется.

За таку партію я б навіть проголосував...

[identity profile] ozrik volstein (from livejournal.com) 2016-04-03 06:47 pm (UTC)(link)
За таку партію я б навіть проголосував, АЛЕ - тільки після того, як подивлюсь на розрахунок, навіть не бізнес-план, а просто розрахунок. "За 2015 рік маршрут ААА перевіз БББ пасажирів, з них ССС льготників, і отримав ДДД гривень. Якщо ми впровадимо нашу схему, на цьому маршруті було б отримано ЕЕЕ гривень, що втричі вигідніше". Або, що набагато вірогідніше, ми отримаємо збитки у розмірі ЖЖЖ гривень, через що наш маршрут з автобусами і пенсіонерами прогорить і закриється вже за рік.